Les évolutions du forum KS de participatifs et la V5

Une solution élégante, vue sur certains forums de jeux vidéos, est de créer des sous-forum temporaires dédiés à un seul jeu lorsqu'il émerge une forte demande pour un jeu particulier.
De cette façon on aurait toujours la plupart des sujets dans le forum général, et quelques rares campagnes qui génèrent vraiment beaucoup de messages auraient leur propre sous-forum tant que des messages sont postés.
Après, on rebascule le fil principal dans le forum général et on archive les autres fils (verrouillés et noyés dans le forum principal, mais toujours accessibles).
Un exemple : http://forum.canardpc.com/forums/5-Jeux-vid%C3%A9o
Les jeux vidéos sur PC ont chacun leur thread, mais il existe actuellement 6 sous-forum pour ArmA II et III, Diablo, TES de façon général (de Daggerfall à Skyrim), les Fallout, Minecraft et la série des STALKER.
Cette logique amènerait à avoir par exemple, un sous forum Conan, un sous forum CMON, un sous forum The 7th Continent, pas nombreux, et au cas par cas, avec suppression lors de perte d'intérêt.
Après je voit pas trop l'intérêt de séparer un fil en plusieurs, sauf pour les rares méga-thread style Conan, 7th, et autres CMON. Enfin, j'imagine bien certains éditeurs avoir envie d'avoir les râleurs dans une autre partie, mais vu que le backer prend un risque non négligeable en finançant un produit encore incertain, je trouve plus que nécessaire de ne pas séparer les râleries du reste. Une fois la campagne terminée, ça se discute, mais avant et pendant, le tout me semble assez inséparable.
Les qualité du jeu lui même, la cohérence des coûts, l'historique et la crédibilité du porteur de projet, les points étranges de la campagne, une vidéo de gameplay, un pdf des règles, des commentaires si le jeu est trop ou pas assez produit (figurines inutiles, illustrations à revoir, etc...), tout cela participe à la juste évaluation par le backer potentiel du risque qu'il est prêt ou non à prendre. Et parcourir le fil de discussion du jeu précédant dans le cas d'un porteur de projet récidiviste permet d'évaluer la cohérence entre les promesses et le résultat final en englobant absolument tous les aspects du projet...
... je sais pas si je m'inquiète pour rien, et ça se passe très bien sur le forum avec certains éditeurs / porteurs de projets, j'ai un peu peur que ceux pour qui ça se passe pas aussi bien aient eu ce genre de demande plutôt que de se remettre en question...

Si ça se trouve, on se prend la tête juste pour un cas isolé. Solution : créer une rubrique JMT.

Zemeckis dit:Si ça se trouve, on se prend la tête juste pour un cas isolé. Solution : créer une rubrique JMT.

Je revendique l'origine de cette vanne!
Cf quelques posts plus haut. :mrgreen:

Il y a déjà une rubrique "Discutons jeux !" et une rubrique "Discutons projets participatifs".
Pourquoi vouloir en créer de nouvelles ?
"Discutons jeux !" => pour parler du jeu
"Discutons projets participatifs" => pour parler du KS/Ulule.
C'est donc déjà séparé, il suffit donc de créer systématiquement 2 sujets, un dans chaque. A la rigueur, juste renommer un peu la rubrique ou changer la tagline.

Tant qu'il n'y aura pas 1 forum par projet. Peu importe le nombre de sujets sur ce projet, ça partira en cacahuète.
Il suffit de voir le nombre de raisons qui font déraper un post:
- Les mécontentements
- Les PG
- Les trads
- Les questions sur les ports
- Les photos de réception
- Les lates pledges
- Les gens qui finalement veulent se retracter
et ca permet de laisser le sous forum vivre même quand le kickstarter est livré:
- Les reviews
- Les feedbacks
- les gens qui peignent les minis
- Les variantes de jeux
- Les aides des règles
- Les reventes
Quand on voit le nombre de pages de certains projets (même pas encore sortis ...) qui ont des centaines de pages de posts je pense pas que les scinder en 3 aidera à la lisibilité. Et pendant ce temps le pauvre mec qui veut demander "Est ce que le projet sera en Français" sera perdu dans la masse des autres posts.
Mais bon ça vaut ptet le coup de tester pour le vérifier.

Autre variante possible :
Un sujet à bordel (campagne, râleries etc...)
Un sujet FAQ ouvert à son seul auteur (parce que la page 1, c'est pas super dans les moeurs. Là au moins ce serait visible).
Eventuellement un sujet jeu (mais bon, logiquement la FAQ contiendrait tout ce qui est utile et donc divers liens vers les règles / vidéos etc)

Je trouve la proposition de Naele très adéquate (des sous-forums créés uniquement pour les rares jeux ayant une forte actualité).

Pour en revenir aux options de la V5, j'aurais bien voulu un système permettant de suivre l'ensemble des projets à venir et en cours sous la forme d'un "calendrier" pour pouvoir faire son marché. En gros, une sorte de planning avec des vignettes redirigeant vers la fiche du jeux (et du coup vers les liens sur KS et le sous forum associé). Car il est vrai avec la profusion des projets on a du mal à s'y trouver facilement et un outil type planning (avec quelques options comme le marquage des projets à suivre) pourrait être super.

Bon... je vais dire une ENOOOOORME CONNERIE !!!!

Et si on crééait
> un sujet juste sur le jeu (regles/gameplay/etc) dans Discutons Jeux MODERATION STRICTE
> un sujet pour tout ce qui concerne la campagne (annonce pré KS, financement, risques, raleries pré/pendant/post KS... flood) dans Projets participatif MODERATION SOUPLE
avec les deux liens sur la fiche dans la V5...

J'ai l'impression que vous partez tous sur des usines a gaz alors que si le probleme c'est "juste" d'avoir isolé ce qui concerne la campagne, du jeu lui meme, TT v4 est déjà 100% pret a ca :roll: :roll: :roll: :roll:
EDIT : ai ajouté le principal : les raleries

jmt-974 dit:Bon... je vais dire une ENOOOOORME CONNERIE !!!!

Je te la pique :mrgreen:
Et si on créait une équipe de modération qui ne faisait que ça et qui permettrait de mieux cadrer ce qui doit rentrer ou pas dans les forums ? (et gérer les topics en sticky, aussi)

et c'est bien là le souci : discuter des KS, c'est hyper actif. Discuter des jeux... on peut faire la sieste sans trop de souci. Et discuter de jeux qui n'existent pas encore, c'est...

Vous devez le savoir M.Phal, mais les filtres pour les forums et le trie des sujets déconnent quand même.
Dans votre lien pour Conan, on se retrouve avec des liens pour Age of Conan. Idem pour Myth et Mythic Battle, etc.
en l'état, c'est à la limite de l'inutilisable.

khoral dit:
jmt-974 dit:Bon... je vais dire une ENOOOOORME CONNERIE !!!!

Je te la pique :mrgreen:
Et si on créait une équipe de modération qui ne faisait que ça et qui permettrait de mieux cadrer ce qui doit rentrer ou pas dans les forums ? (et gérer les topics en sticky, aussi)

Attends déjà j'aimerais convaincre que couper comme ca c'est une bonne idée... apres y'a deux trois sujets actuels a passer en sticky ca c'est sur !!!!!!! apres on verra le reste...

ThierryT dit:Et discuter de jeux qui n'existent pas encore, c'est...

... plus de 3000 pages facile.

ThierryT dit:et c'est bien là le souci : discuter des KS, c'est hyper actif. Discuter des jeux... on peut faire la sieste sans trop de souci. Et discuter de jeux qui n'existent pas encore, c'est...

OUI mais ca résouds tout les soucis soulevés par Mr Phal... en un coup de baguette magique
Et si par hasard on se rendait compte qu'en fait tout le monde s'en fou de discuter des heures sur le gameplay d'un jeu qui n'existe pas encore... ben les sujets ne se crééraient juste pas... mais sur 7th continent quelqu'un avait voulu le faire (sorry me souviens plus qui) et son sujet avait été fusionné... ce serait une bonne solution d'avoir un sujet sur le jeu dans jeu et un sur le participatif dans participatif, comme ca on noie pas le gameplay & co...

Enpassant dit:
ThierryT dit:Et discuter de jeux qui n'existent pas encore, c'est...

... plus de 3000 pages facile.

Ca parle du jeu en lui meme ???? ai rien vu moi :mrgreen:

Modérer 'à la main' les milliers de messages qui floodent la section participatif est illusoire, et pas forcément pertinent.
Créer des sous-sections est un départ mais qui a ses limites, et ne retire pas le besoin de modération/le risque qu'une discussion hors sujet soit postée au mauvais endroit en noyant le reste.
J'ai vu sur d'autres forums comme par exemple slashdot un système de modération par les utilisateurs :
- chaque utilisateur a un 'karma', qui indique sa réputation actuelle auprès de la communauté. ca commence neutre, et ca peut monter ou descendre.
- les messages postés héritent du karma de leur auteur. Mais chacun peut marquer un message comme 'pertinent' ou 'non pertinent'. Et cela affecte le 'karma' de l'auteur du message
- les visiteurs peuvent régler leur 'filtre anti-bruit' : le seuil à partir duquel un message devient visible.
Ce système n'est pas infaillible, mais il réduit fortement les besoins en modération 'à la main' par une équipe de modos. En bonus ca permet aussi de faire ressortir les messages jugés comme les plus pertinents par la communauté.
Actuellement il y a déjà le 'ignorer utilisateur' qui facilite un peu mais c'est du tout ou rien, du coup c'est peu pratique.

Surtout ca rend les conversations illisible le masquage...
Comme je disais, quasi tout le monde semble quand meme content du fonctionnement actuel de la rubrique a part pour trouver des infos sur le jeu... suffirait de les sortir et les ranger a leur place...
Pour les infos sur la campagne soit suffit de venir ici poser la question dans le flood... et oh magie la réponse arrive toujours dans l'heure qui suit! Soit aller sur la page de la campagne la ou on a payé (c'est un concept aussi hein...)

Cher Monsieur jmt-974,
En fait, c'est un peu l'idée, sauf qu'en mettant cela dans deux sous forums, cela permet de mieux gérer. En gros, dans mon esprit, un jeu dans "discutons jeux" doit être disponible. Concrètement. Réellement. Donc, il y aurait un sous-forum "Parlons Jeux en court de dev à base de participatif" (attention, nom complètement improvisé) pour que ne soit pas mélangé pour le néophyte les choses sur les jeux dans les boutiques et ceux qui n'y sont pas et n'y seront peut-être jamais. Une fois que le jeu est là, on pourra toujours déplacer le sujet dans le forum "Discutons jeux" classique. Tout en laissant la discussion sur le financement dans la partie sur le financement. Bref, une espèce de zone tampon.
Moi, ce que je veux, c'est juste un sujet où les gens qui s'interessent au jeu, mécaniquement parlant, puissent avoir toutes les infos et les réponses à leurs questions sans se taper des pages et des pages de "youpi, le million, le million" et autres "Mais je te dis que c'est pourri comme Level de stretchgoal qui pu du cul"... Rien d'autre :)
Bien à vous
Monsieur Phal

Monsieur Phal dit:
En fait, c'est un peu l'idée, sauf qu'en mettant cela dans deux sous forums, cela permet de mieux gérer. En gros, dans mon esprit, un jeu dans "discutons jeux" doit être disponible. Concrètement. Réellement.

Euh, et un jeu comme Time Stories qui n'est pas du participatif, mais qui a eu un sujet actif pendant des mois avant sa sortie, on le met ou?