[Leonardo Da Vinci]
Pour ceux qui joue la règle qui permet de choisir son départ, avez-vous tirez qq conclusions (les erreurs à ne pas commetre et les départs plutôt bons)
oh, j'avais pô vu ce post ! du coup j'vais posé la même question sur l'autre ! je la remet ici :
On a refait une partie à 4 avec JudgeWhyMe et des Akrojouers hier soir.
Très bonne partie ( j'ai mis la patée au yannick:D )
J'ai une remarque cependant :Malgré le fait , que je repugne à dire "c'est ça le meilleur truc à faire" (je me méfie gravement de ce genre d'assertion), j'ai quand même la forte impression qu'a 4 ou 5 joueurs la meilleure init est d'upgrader son petit atelier (avec 1 matière première donc), puis de prendre un automate et 5 sous. Qu'en pensez vous ?
En tous cas, on doit pouvoir dire que d'aller au maxi en laboratoire et robot ne semble pas très bon (même avec 5 florins)
drax dit:oh, j'avais pô vu ce post ! du coup j'vais posé la même question sur l'autre ! je la remet ici :
On a refait une partie à 4 avec JudgeWhyMe et des Akrojouers hier soir.
Très bonne partie ( j'ai mis la patée au yannick:D
J'ai une remarque cependant :Malgré le fait , que je repugne à dire "c'est ça le meilleur truc à faire" (je me méfie gravement de ce genre d'assertion), j'ai quand même la forte impression qu'a 4 ou 5 joueurs la meilleure inti est d'upgrader son peit atelier (avec 1 matière première donc), puis de prendre un automate et 5 sous. Qu'en pensez vous ?
Dit comme ça, ça a l'air pas mal. Cependant, commencer avec 3 ouvriers n'est pas top, mais gérable, c'est vrai. Par contre, face à un joueur qui a 2 labos, je ne sais pas (c'est très fort aussi 2 labos).
Dans l'absolu, c'est un départ qui semble bien, après, je n'ai pas assez de recul. Je pense qe les départs choisis par les autres et les inventions dispos doivent être assez importants aussi.
2 ateliers au début ? je suis septique ... ça implique que tu t'en sert au premier tour ( sinon au pire tes 8 thunes devrait pouvoir te permettre d'en prendre un au tour 1).
pareil pour l'ouvrier , les florins devraient te permettre de la souplesse (t'adapter si les autres en ont pris à l'init)
La config (petit atelier + automate + mp + 5 florins) permet normalement (si il y en a au premier tour de commencer un invention de bronze (voir de la finir) ou au moins d'être souple et réactif face aux autres joueurs.
Mais bon comme je l'ai dit , je me méfie des "tactiques imparables", je suis donc raisonablement sur qu'un petit malin viendra me massacrer "mon départ qui tue"!
4 ressources, 5 thunes, 1 labo avec 1 ressource offre de bonnes possiblités au premier tour.
De plus, une stratégie qui viserait à prendre de l'ouvrier pour être avec les 9 très tôt ferait sûrement très mal. Le problème de ta vision est qu'elle reste très court terme, donc pas forcèment ultime.
Mais bon, je manque pas mal de recul là dessus.
loic dit:....
Mais bon, je manque pas mal de recul là dessus.
oui , c'est surement très prématuré comme analyse ...
On en reparle dans 10 parties
....
La semaine prochaine ?
Richard dit:En tous cas, on doit pouvoir dire que d'aller au maxi en laboratoire et robot ne semble pas très bon (même avec 5 florins)
tu veux dire sur toute la partie ?
C'est vrai que c'est à faire avec précaution, en tout cas pas sans necessité, je pense.
drax dit:Richard dit:En tous cas, on doit pouvoir dire que d'aller au maxi en laboratoire et robot ne semble pas très bon (même avec 5 florins)
tu veux dire sur toute la partie ?
C'est vrai que c'est à faire avec précaution, en tout cas pas sans necessité, je pense.
Non, je parlais du début.
> prendre le labo 4
> tourner le labo 4 coté 6
> prendre un automate
Est-ce que qq'un a essayé 10 florins ?
Sans l'avoir essayé (juste en y pensant) je pense que 10 florins + 1 apprenti est un très bon départ.
Cette config doit te permettre de faire 3 très beaux premiers tours (et donc de faire une invention avant d'avoir des pb d'argent)
Richard dit:drax dit:Richard dit:En tous cas, on doit pouvoir dire que d'aller au maxi en laboratoire et robot ne semble pas très bon (même avec 5 florins)
tu veux dire sur toute la partie ?
C'est vrai que c'est à faire avec précaution, en tout cas pas sans necessité, je pense.
Non, je parlais du début.
> prendre le labo 4
> tourner le labo 4 coté 6
> prendre un automate
nan, ça c'est pô possible! interdit par la règle de prendre 3 fois le même truc (prendre , tourner un labo ou prendre un automate c'est la même action !
drax dit:nan, ça c'est pô possible! interdit par la règle de prendre 3 fois le même truc (prendre , tourner un labo ou prendre un automate c'est la même action !
Exact !
Richard dit:Est-ce que qq'un a essayé 10 florins ?
Sans l'avoir essayé (juste en y pensant) je pense que 10 florins + 1 apprenti est un très bon départ.
Cette config doit te permettre de faire 3 très beaux premiers tours (et donc de faire une invention avant d'avoir des pb d'argent)
oui , on en discutait hier avec JudgeWhyMe. 10 florins , il pensait que c'était trop. Moi j'ai bien envie d'essayer ta config aussi, surtout en entant 1er premier joueur. Ca permetrai au tour 1 de tenter d'avoir 2 apprentis de plus et du coup de se gaver au tour 2.
Bonsoiiiiiiiiiiiiiiiiiir Toulouuuuuuuuuuuuse !!
Désolé, j'en rêvais, une fois dans ma vie 
Frédérick dit:Bonsoiiiiiiiiiiiiiiiiiir Toulouuuuuuuuuuuuse !!
Désolé, j'en rêvais, une fois dans ma vie
[mode troll sans rapport avec le sujet ON]
T'as raison ! faut pas bouder les petits plaisir de la vie !
alors , a y est t'es parisien ! vu le nombre de parisiens qui viennet nous voir à Toulouse, la prochaine fois t'es obligé de venir !
[mode troll sans rapport avec le sujet OFF]
Et sinon t'as joué à Leonardo da vinci toi ?
Oui j'avais trop envie de me faire plaisir 
Sinon, ouaip 2 fois j'y ai joué !
Mais je n'ai pas encore joué avec libre-choix pour le départ, et ça me titille.
J'aime beaucoup !
J'aimerais essayer à 2, je me demande si ca vaut le coup.
Richard dit:drax dit:nan, ça c'est pô possible! interdit par la règle de prendre 3 fois le même truc (prendre , tourner un labo ou prendre un automate c'est la même action !
Exact !
Vous pouvez me dire où cela est marqué ? Je ne l'ai pas lu.
deepdelver dit:Richard dit:drax dit:nan, ça c'est pô possible! interdit par la règle de prendre 3 fois le même truc (prendre , tourner un labo ou prendre un automate c'est la même action !
Exact !
Vous pouvez me dire où cela est marqué ? Je ne l'ai pas lu.
Ben, sur la dernière page de la règle, là où on parle de ça.
Le joueur peut choisir ses faveurs parmi les possibilités suivantes :
a) 5 florins
b) 4 composants au choix (deux composants de chaque au maximum)
c) 1 apprenti
d)
---d.1) tourner son laboratoire 3 places du côté 5 places + 1 composant au choix
---d.2) prendre le laboratoire 4 places + 1 composant au choix
---d.3) tourner son laboratoire 4 places du côté 6 places (seulement s’il le possède déjà) + 1 composant au choix
---d.4) prendre un automate et le placer sur la case prévue à cet effet.
(...)
A quatre ou cinq joueurs personne ne peut choisir trois fois la même faveur a)-d).
Pour reprendre un peu ce que disait Drax, on pensait qu'un démarrage ou tu fais une invention de bronze au premier tour, c'était quand même pas mal; et que de toutes façons, le petit labo, tu vas l'agrandir, et probablement y mettre un automate dessus.
Donc, si tu le fais dès le début (l'agrandissement plus l'automate), ca te donne en prime la ressource nécéssaire pour faire l'invention de bronze, et ca ne te mobilise que deux apprentis (ou ton maîte d'oeuvre, au choix).
Là, si tu commences, je penses qu'en plus, tu peux prendre 5 florins, et te placer en premier sur les apprentis, de manière à en récupérer deux, voir trois (si il n'y a pas trop de concurrence), puis sur des ressources pour faire une invention de cuivre rapidement (c'est faisable en un tour avec le petit labo + l'automate). Avec un ou deux apprentis d'avance, plus la rentrée d'argent de l'invention, au deuxième tour, t'est déjà pas trop mal parti.
Bon, ca reste très théorique, et ca dépend aussi du nombre d'inventions de bronze sur la table (hier, à 4 joueurs, il y en avait 4 au démarrage, ca ne lesait personne).
Un départ à 10 thunes, pour quoi faire? L'interet d'avoir des thunes est de pouvoir faire plusieurs fois la même action. Or au début, quelles sont les actions que tu a besoin de faire souvent?
Acheter des ressources? Tu n'est pas sur d'en avoir vraiment besoin, et de toutes façons, est-ce que ca vaut le coup de les payer cher?
Améliorer tes labos? Au début, tu n'as pas beaucoup de ressources, et pas non plus de gens à mettre dessus.
Le point important d'avoir plein de thunes au début, je pense, c'est de récupérer les apprentis plus rapidement que les autres, pour pouvoir aller partout facilement. Mais bon, au premier tour, il y aura deux, trois joueurs sur cette case, donc tu ne vas pas récupérer grand chose.
Après, ca ne m'a effectivement pas empéché de ma faire baffer hier soir (à cause d'une erreur stupide, j'en pleure encore), j'ai fini avec 10 ressources en main, aucune combinaison ne me permettait de faire deux inventions aux derniers tours (la dernière invention à être sortie, c'était vraiment pas celle qu'il fallait).