Oui, le mot crime est utilisé comme un âne, pas de soucis sur ça.
Je ne pense pas qu’Aventures ira au bout, sans gros pb.
Il y a des standards dans l’édition, je vois mal Maghyar signer aujourd’hui une clause comme quoi il n’a pas le droit de mal parler de ses livres dans les médias (ce qui est un standard).
Ou bien il baisse son pantalon. Mais bon, tout le monde sait qu’un type qui part sur ce genre de coup de flippe n’admettera jamais avoir agit trop vite.
S’il y a des lois autour de ce point, c’est justement parce que les éditeurs et les auteurs se tapent dans les mains avant livraison : un bon de commande, si Maghyar en a signé un, aurait des mentions a d’eventuelle avances.
Il faut qu’il cherche le mot “avance sur droit” dans les trucs qu’il a signé. Il ne trouvera, je pense, rien, car SD ne sont plus des débutants mais bon.
C’est vraiment con pour tout le monde cette histoire.
yslaire dit :La diffamation, c'est accuser d'un crime imaginaireD'ici là ils peuvent aussi s'entendre à l'amiable et livrer - ce serait l'idéal pour tous - même si ça va être difficile vu le contexte très acrimonieux.
Je n'en suis pas sûr. Evidemment, Mahyar a plus d'infos que nous quant à la température de la situation, mais s'il a de bonnes raisons de penser que SD a peu de chances de lui payer ce qu'il lui doit, je peux comprendre qu'il n'ait pas envie d'être le dindon de la farce.
Après, peut-être que mahyar n'a pas compris qu'un financement participatif d'un projet, c'est de la poudre aux yeux, et qu'au final il n'y a pas de cadre ni de restrictions au niveau de l'utilisation de cet argent. Tant que le projet arrive dans la boîte aux lettres des backers, le porteur du projet fait ce qu'il veut de cet argent, et non pas : le projet à obtenu 200k€ de contributions, alors ces 200k€ vont être utilisées uniquement pour toutes les dépenses en rapport avec ce projet en particulier.
Peut-être que SD avait prévu de payer mahyar plus tard avec la vente du reste de la production du bouquin, et que mahyar a préféré être payé avec les contributions des backers à la vue de la situation financière de la boîte.
Ca me paraît le plus probable en tout cas.
Par contre, quand on voit que la dernière excuse en date de SD s'est fait démontée par le joueur du grenier, ça fait encore moins sérieux...
En fait, le porteur de projet fait ce qu’il veut de cet argent tout court…
J’dis pas que c’est sans risque d’en faire ce que tu veux sans livrer, mais des porteurs de projets pour qui le financement d’un projet se confond avec DU financement tout court (ou du renflouement de trésorerie) ça s’est vu.
Donc, on en veins a ce qui me fait hurler :
- Confront’ n’a rien a voir ni avec l’une des histoire, ni l’autre, mais porte tout les risque puisque c’est chronologiquement la dernière livraison.
De la, mon reflexe, c’est “et bien Chaosium sont une belle bande de connards, SD une belle bande de pignoufd, et Maghyar un pauv noob”.
Ca me fait suer de porter tout les risques financiers de cette bande de bras cassés.
YLEauCEstNul dit :Donc, on en veins a ce qui me fait hurler :
- Confront' n'a rien a voir ni avec l'une des histoire, ni l'autre, mais porte tout les risque puisque c'est chronologiquement la dernière livraison.
De la, mon reflexe, c'est "et bien Chaosium sont une belle bande de connards, SD une belle bande de pignoufd, et Maghyar un pauv noob".
Ca me fait suer de porter tout les risques financiers de cette bande de bras cassés.
Ils auront surtout du mal à refaire un financement participatif pour éventuellement, si nécessaire, se refaire une trésorerie,et diminuer nos risques pour Conf’ :o))
Je ne serais pas si insultant que toi dans mes qualificatifs, mais je crains fort que tout ceci ne soit le résultat d’un petit monde, super sympa hein, où, trop souvent, tout le monde est pote et où, parfois, les contrats ont tendance à faire trop la part belle à la confiance... Jusqu’à ce que, pour une raison ou une autre, l’une des parties se retrouve inapte à honorer ses engagements: et là, la belle « amitié » ludique et créative s’envole!
Pour moi, le plus gros mystère, c’est comment une licence comme Confrontation a atterri chez un éditeur de jeux de rôles dont le patron a un passif financier douteux.
Peut être justement parce qu’à l’époque Sans Détour se portait encore bien et faisait du bon travail côté créatif, à la hauteur de l’IP. Surtout quand tu sais que Stellar connaît les comptes.
Peut-être aussi par amitié et par confiance excessive.
Ou une occasion unique d’aider un pote à rebondir. Il faut dire que si le KS avait été mieux mené, ils auraient probablement plus proche du million que de 400k... Et là on pourrait être plus sereins.
Attends, moi j’en ai pour 300-400 balles d’insultes.
J’en veux pour mon argent maintenant 
(je ne diffame pas, je ne dénigre pas, j’insulte. C’est tout autant répréhensible mais bon).
Je veux dire, on a des menace de je sais pas quoi pour des trucs qui vont etre livrés et/ou remboursés, mais nous on peut crever, niveau infos on est le tiers monde !
LEauCEstNul dit :Il faut qu'il cherche le mot "avance sur droit" dans les trucs qu'il a signé. Il ne trouvera, je pense, rien, car SD ne sont plus des débutants mais bon.
Pas des débutants ou n'avaient pas l'argent ? :)
LEauCEstNul dit :Donc, on en veins a ce qui me fait hurler :
- Confront' n'a rien a voir ni avec l'une des histoire, ni l'autre, mais porte tout les risque puisque c'est chronologiquement la dernière livraison.
De la, mon reflexe, c'est "et bien Chaosium sont une belle bande de connards, SD une belle bande de pignoufd, et Maghyar un pauv noob".
Ca me fait suer de porter tout les risques financiers de cette bande de bras cassés.
Si on remplace conflit d'intéret par être juge et partie c'est peut-être plus clair? Ou moins source de malentendu ?
Un des principes de base du crowfunding, c'est justement un transfert de risque de l'éditeur vers le client.
Chaosium a été très patient, c'est 1 ou 2 an de royalities non payées?
Par contre SD qui fait une annonce durant la campagne de confrontation sur la bonne tenue de ses comptes, alors que les royalties ne sont, dans le même temps, pas payées...
Cela fait plusieurs années que de mon point de vu je pensais à une chute de SD.
Là clairement SD ne peut plus survivre. C'est pas leur autres (petites) licences qui pourront générer assez de revenus vu le passif financier.
yslaire dit :ins a ce qui me fait hurler :Pour moi, le plus gros mystère, c’est comment une licence comme Confrontation a atterri chez un éditeur de jeux de rôles dont le patron a un passif financier douteux.
Peut être justement parce qu’à l’époque Sans Détour se portait encore bien et faisait du bon travail côté créatif, à la hauteur de l’IP. Surtout quand tu sais que Stellar connaît les comptes.
Peut-être aussi par amitié et par confiance excessive.
Ou une occasion unique d’aider un pote à rebondir. Il faut dire que si le KS avait été mieux mené, ils auraient probablement plus proche du million que de 400k... Et là on pourrait être plus sereins.
Effectivement, à l'époque du KS de confrontation, SD ne payait déjà plus la licence de chaosium, et stellar le savait. Soit c'était le copain qui voulait aider à renflouer les caisses de Piotr, et maintenant que ça a échoué et que SD commence à prendre l'eau, il a mis les voiles. Soit c'était dans un but purement immoral comme avec Ludikbazar: "on remplit les caisses une dernière fois puis on met la clé sous la porte dans quelques temps".
J’adore Mr Nico : “soit il est pleutre, soit il est malhonnête.”, mais juste avant “je m’étonne de questions sur mon objectivité, regarde la page de garde du thread tout est bien sourcé factuel vérité vérifiable”.
La thèse d’Yslaire, c’est “non, ils sont juste stupides”, la mienne c’est “non, ils ont juste pas de bol”, et il y a surement encore 50 façons de raconter ce truc.
Mais dans un sens c’est logique de dire que tout va bien.
Bonjour, on lance une campagne, mais il y a 90% de chance qu’on ne vous livre pas.
Alors, vous êtes courageux?
Pourquoi Petersen n’aurait pas alerté KS ou Ulule (je sais plus) pour dire qu’il y a une ardoise chez eux de 100.000 dollars et donc un risque ?
On peut aller très loin comme ça.
L’oeuf ou la poule?
Kensu dit :Pourquoi Petersen n'aurait pas alerté KS ou Ulule (je sais plus) pour dire qu'il y a une ardoise chez eux de 100.000 dollars et donc un risque ?
C'est la nouvelle thèse à la mode chez les anciennes Cassandres.
"Mais tu comprends on vous l'avait dit il parait mais personne le savait mais on vous l'avais dit mais personne le savait mais on vous l'avais dit."
Et nous, tu comprends, on est tellement des gros cons que "salut je suis une boite qui paye pas ses presta, tu pledge ?", ben nous, on est tellement des gros cons qu'on est tombé dans le panneau.
Pourtant on le savait mais vraiment qu'est ce qu'on est des gros cons. Ah lalalala, plus c'est gros plus ça passe.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9or%C3%A8me_de_Bayes mais bon.
LEauCEstNul dit :La thèse d'Yslaire, c'est "non, ils sont juste stupides", la mienne c'est "non, ils ont juste pas de bol", et il y a surement encore 50 façons de raconter ce truc.
Nuls mais honnêtes ?
(© ® Fred Henry)
Ou alcoolos, aussi
SD annonce sur son site une nouvelle journée portes-ouvertes/destockage demain après-midi.
Quelle coïncidence! Way of Gamers aussi!
Reçu par mail (en double)… Je suis toujours dans le “fichier clients” visiblement. :o))
Le côté positif : tout de beau monde se met en 4 pour faire rentrer des liquidités.
Ce qui est clair au moins c’est qu’ils feront tout pour survivre en mode “ça passe ou ça casse” (et nous livrer un jour si ça passe).
Autre truc positif : les bouquins v6 anniversaire sont arrivés!
Sans Detour - Le site des passionnés de voiture
Pour ceux qui iront, avec un peu de bol, si ce n,est pas un simple grouillot qui assure les 2 ventes, ce sera peut être le moyen de croiser des gens qui sont au fait du véritable historique de ces boîtes et de la vraie situation. Je donnerais cher pour un verre avec l’un d’eux. :oP
yslaire dit :Quelle coïncidence! Way of Gamers aussi!Attention ton mail @yahoo.ca est en pied de page (sauf si tu t'en fiche).
(...)
Reçu par mail (en double)...
Vous voulez que je passe là-bas vous acheter 2/3 trucs?
Bien vu! ;o)
Même si je me doute que mon identité est connue.
Ah mais c’est pas que ça Yslaire, on pourrait en venir à te stalker… Imagine que je soit un gros haineux, que j’ai eu envie de venir manger toute la poutine de ta ville pour te punir, tout ça tout ça
(cut d’une image super maladroite, désolé)
(bon, je ne sais pas si manger toute la poutine de ton bled est un super plan pour t’embeter mais bon :))
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Bon, si Mr Nico pouvait me faire le plaisir d’être bourguignon, j’irais bien bouffer tout les trucs de Beaune