grolapinos dit :Entièrement d'accord avec MMM.
D'ailleurs, idéalement, faudrait un système de réaction pour pouvoir juste dire que je suis d'accord. Ça éviterait un message supplémentaire.
Genre un pouce haut.
🤣🤣🤣
Sur Cwowd, le coeur marque l’accord et salue la qualité de l’info ou de la blague. Cela peut être aussi un signe d’apaisement entre deux participants ayant un échange tendu.
Je ne sais qu’en penser : tous les systèmes de récompenses ont leur travers. Celui de Cwowd est positif mais forcément il y a un revers à la médaille : l’absence de coeur. Ne pas avoir de réponse te fais te sentir seul mais n’avoir aucun coeur pour ses interventions encore plus. Dans un débat, quand tu n’as jamais aucun coeur, ben tu piges vite que les autres ne sont pas d’accord avec toi. Si tu fais une blague et qu’il n’y a pas de réaction, ben tu piges vite que t’as pas été drôle…etc.
Comme ça, je me dirai que la plupart du temps, ce n’est pas bien grave. Quand j’écris une connerie sur un forum de jeu, ben voilà, ça reste une connerie sur un forum de jeu. Cela ne changera pas ma vie. Pourtant, je comprends tout à fait que certaines personnes soient affectées par cela.
Tout ça pour dire que quelque soit le système, s’exposer socialement est toujours une prise de risque et je me dis qu’il n’y en aura pas de parfait. Je me dis aussi que plus la réaction sera simplifiée, plus l’éventuelle sanction viendra facilement.
Perso, j’aimerai voir dans la V7 une ligne qui ne soit pas consumériste mais responsable. Si TT a une ligne responsable, cela veut dire que le site ne doit pas être structuré autour du produit.
Cela implique donc que la bdd ne prenne pas trop de ressources parce qu’en vrai, c’est vraiment beaucoup de taf … et je vais sur BGG (c’est plus complet). Pour moi, la plus-value centrale doit être l’information et le site doit être structuré autour de ça.
Petit à petit, Trictrac a évacué les autres médias de sa page d’accueil. Pourtant à l’origine, TT était un portail qui orientait vers les “petits” sites. Ainsi, on passait sur TT pour découvrir le reste du web et le reste du web s’annonçait sur TT. Comme on passait tous par TT, le site s’imposa ainsi rapidement comme un lieu de passage privilégié, un lieu de regroupement des amateurs, proposant son propre contenu et son forum. Devenant gros, et n’ayant plus besoin des ptits sites, TT les vira de la page d’accueil (reste des liens sur les fiches) puis proposa même sa propre section blogger. Perso, je redonnerai à TT lors de la V7 son rôle d’entrée vers le web. Ce dernier étant très touffu maintenant entre les différentes plateformes (web, mais aussi insta, YT, twitch…), il y aurait un vrai plus à disposer d’une porte d’entrée de ce type. Un système de notation des contenus par les TTiens permettrait de rapidement voir ce qui est intéressant ou dispensable et pourrait faire de TT un lieu de passage privilégié.
Sur le plan rédactionnel, cela implique de ne pas suivre l’actualité des sorties de jeux mais parler surtout du reste : les joueurs, les lieux, les stratégies, les événements, les acteurs (et pas toujours les mêmes…), …etc. Outre le fait que les sorties de jeux ne m’intéressent pas et que cela occupe énormément de ressources de tout annoncer, ce serait pour moi un marqueur fort en terme d’identité dans un internet ludique qui ne parle que des produits. Evidemment, c’est du boulot sur le plan rédactionnel.
Du coup, je me dis que le forum doit, certes, avoir une partie où on parle des sorties de jeux (tout en bas 
) et une où on a le droit de parler par exemple de l’écologie dans les jeux de société sans que personne nous explique “qu’ici on parle jeu et on s’en fout de vos sujets”. Parce que, personnellement, et je comprends tout à fait que l’on pense autrement, un forum pollué par les discutions sur tel ou tel jeu qui va sortir et des “regarde le matos comme il est beau” … ben moi ça ne m’intéresse pas.
Plus spécifiquement sur le forum, je souhaiterai que la fonction me permettant de ne pas afficher les messages de telle ou telle personne soit présente. Ok ça peut rendre les discussions difficiles à suivre mais chacun l’activera en connaissance de cause. Et c’est une arme anti-troll redoutable.
Voilà en gros. Je ne dis pas que c’est réaliste ou même bien réfléchi, que cela fera du trafic, mais si on me demande de quoi j’ai envie, ce serait de ça.
XavO dit :Du coup, je me dis que le forum doit, certes, avoir une partie où on parle des [coupure malhonnète de ma part] jeux
Ouf, je suis rassuré ! 
Docky dit :XavO dit :Du coup, je me dis que le forum doit, certes, avoir une partie où on parle des [coupure malhonnète de ma part] jeuxOuf, je suis rassuré !
Quelle malhonnêteté ! Quand je pense que dans la V7, je t'aurai mis un coeur parce que j'ai ri 
Me voilà doublement rassuré. J’ai crains qu’avec ma dernière intervention malicieuse, tu veuilles dès la sortie de la V7 ne plus faire afficher mes messages ! 
Bizzz
Même dans la V7, je ne me contenterais pas d’un simple smiley pour réagir au message de XavO. C’est l’intervention la plus pertinente que j’ai pu lire sur ce sujet.
J’ajouterai que cette idée de portail vers les autres, et surtout de détachement (partiel) de l’actualité immédiate est exactement LA raison pour laquelle on a considéré qu’il fallait sauver le site : la préservation d’un bien commun. C’est aussi, il me semble, ce qui a constitué le coeur du positionnement de la saine airelle dans le projet de reprise. Bref, c’est tout simplement d’une cohérence vertigineuse.
Bon évidemment, il ne faut pas mettre les discussions sur les sorties “tout en bas”, mais je crois que c’était de la provoc.
EDIT : une formule qui me plaît bien : sur Tric Trac, on parlerait autant du jeu de société que des jeux de société.
Rajouter aussi des smileys “carton jaune” et “carton rouge”.
Et là, j’aurais droit à quelle couleur pour mon plaquage cathédrale ?
Je ne comprend plus trop…
Ce qui est intéressant dans ce qui peut survivre de tric trac, ce sont les discussion du forum et les avis…
Le rédactionnel, difficile de savoir ce qu’il sera. Cela dépendra beaucoup de ce que les bénévoles de la rédaction auront envie d’écrire.
Si on regarde les discussion du forum, celles qui vivent, statistiquement, parlent des nouveautés, est ce consumériste ?
Et ne pas mettre la base de données en priorité me semble contradictoire avec privilégier les avis… à moins qu’on mette des avis sans fiche mais il va être difficile de s’y retrouver.
Faire le portail vers d’autres sites, c’est vraiment un truc que je ne demanderais pas à une équipe de bénévoles. Rapidement ça risque de fatiguer, ne dépendre que d’un seul homme, etc… impossible à suivre de façon sérieuse les dizaines de sites, de blog, de chaînes YouTube, de groupes Facebook, et pourquoi pas tik tok et Instagram. Cela ne peut être qu’un vœux pieu… si quelqu’un s’y colle, tant mieux, mais cela ne peut pas être un objectif. Je ne comprend pas la demande, sauf si elle est faite par quelqu’un qui s’engage à le faire. Mais faire le crawler humain…
La seule chose possible, éventuellement, c’est un espace où un blogger ou un youtuber ou autre puisse annoncer sa nouveauté… (je doute que cela prenne, mais pourquoi pas) ou un espace où on donne les trucs intéressant (video règles ou autres…) mais,on va vite revenir à … la fiche et la BDDqui n’est plus indispensable car trop consumériste 
. Parce que la vidéo regle bien faite sur le jeu x, si je veux la retrouver… ça serait bien qu’elle soit accrochée au jeu x… (vade rétro ! Ce jeu vient de sortir, créer la fiche serait consumériste ! 
)
Il y a quoi concrètement dans votre tric trac ou la BDd s’étiole… des discussions sur le forum non reliées à des jeux ? Plus d’avis car plus de fiches ? On ne parle plus de nouveautés parce que c’est consumériste ? Par contre on a des petites mains pour faire en moins bien le boulot des robots de Google… Je ne comprend pas, concrètement, ce que cela signifie.
Perso, je lis les avis sur BGG. Et quand je cherche de l’info sur un jeu, c’est BGG ou Google. Donc la bdd de TT… je n’en vois pas l’intérêt. Je ne dis pas que ça n’a pas d’intérêt, je dis que cela n’en a pas pour moi. Et c’est une somme de travail considérable que de la maintenir et la mettre à jour.
Tout ce qui m’intéresse ici actuellement, c’est la communauté TT et donc les discussions sur le forum si elles ne sont pas trop consuméristes ; parce que le consumérisme, ça ne m’intéresse pas. Consumérisme. Je le mets une troisième fois juste pour agacer JMGuiche.
Le seul truc qui me pose problème aujourd’hui c’est de détecter des contenus sur le jeu de société qui m’intéresse dans tout ce qui est produit sur différentes plateformes. Pour le reste, je suis autonome.
Et je rappelle ma conclusion qui semble t’avoir échappé cher JM :
Voilà en gros. Je ne dis pas que c’est réaliste ou même bien réfléchi, que cela fera du trafic, mais si on me demande de quoi j’ai envie, ce serait de ça.
XavO dit :Sur Cwowd, le coeur marque l'accord et salue la qualité de l'info ou de la blague. Cela peut être aussi un signe d'apaisement entre deux participants ayant un échange tendu.
Je ne sais qu'en penser : tous les systèmes de récompenses ont leur travers. Celui de Cwowd est positif mais forcément il y a un revers à la médaille : l'absence de coeur. Ne pas avoir de réponse te fais te sentir seul mais n'avoir aucun coeur pour ses interventions encore plus. Dans un débat, quand tu n'as jamais aucun coeur, ben tu piges vite que les autres ne sont pas d'accord avec toi. Si tu fais une blague et qu'il n'y a pas de réaction, ben tu piges vite que t'as pas été drôle...etc.
L’absence de cœur n’est pas le revers de la médaille. Tenir un propos non consensuel n’est pas un problème, sauf si on n’est pas à même de l’argumenter.
Le revers de la médaille, à mon avis, c’est le flood créé par certain internaute en mal de reconnaissance pour aligner des cœur.
Les cœurs mal gérés mettent en évidence une maladie dont le symptôme est de dire des trucs qui vont plaire à une partie de la communauté qui met des cœurs. C’est assez marrant de constater même une forme de radicalisation : « tient, quand je dis du mal de x j’ai des cœurs, je vais donc être encore plus ordurier vis à vis de x, j:aurais plus de cœurs »… « super. Ça marche, je vais y aller encore plus fort… ».
Cette maladie, la recherche éperdue de reconnaissance, ne risque pas de se soigner sur un forum ou on distribue des cœurs !
XavO dit :Perso, je lis les avis sur BGG. Et quand je cherche de l'info sur un jeu, c'est BGG ou Google. Donc la bdd de TT... je n'en vois pas l'intérêt. Je ne dis pas que ça n'a pas d'intérêt, je dis que cela n'en a pas pour moi. Et c'est une somme de travail considérable que de la maintenir et la mettre à jour.
Tout ce qui m'intéresse ici actuellement, c'est la communauté TT et donc les discussions sur le forum si elles ne sont pas trop consuméristes ; parce que le consumérisme, ça ne m'intéresse pas. Consumérisme. Je le mets une troisième fois juste pour agacer JMGuiche.
Le seul truc qui me pose problème aujourd'hui c'est de détecter des contenus sur le jeu de société qui m'intéresse dans tout ce qui est produit sur différentes plateformes. Pour le reste, je suis autonome.
Et je rappelle ma conclusion qui semble t'avoir échappé cher JM :Voilà en gros. Je ne dis pas que c'est réaliste ou même bien réfléchi, que cela fera du trafic, mais si on me demande de quoi j'ai envie, ce serait de ça.
Que met tu derrière le mot consumérisme ?
Parce que difficile de ne pas parler de jeux qui sortent quand on est sur un site de jeux non ? Que met tu derrière le consumérisme dans le tric trac actuel puisque cela semble être un problème actuel ?
Et… désolé, mais quand tu dis que c’est ta vision, ce qui te plait dans tric trac, on a le droit de questionner non ? Faut pas essayer de te comprendre ? Pour moi, ton souhait ressemble à une coquille vide avec un forum sans structure, plus de fiche, et un succédané de Google dans lequel on aurait cherché les actus jds…
Il est raisonnable de t’interroger non ? D’avoir un dialogue !
non, ça ne l’est pas vraiment raisonnable : tu semble parti pour répondre à côté.
Qu’est ce que j’aurais aimé avoir discourse pour citer facilement plusieurs passages précédents… Tant pis, je vais le faire à l’ancienne :
Justement, c’est pour moi la manière la plus polie de faire comprendre qu’on est pas d’accord ou que la blague n’est pas drôle.Dans un débat, quand tu n’as jamais aucun coeur, ben tu piges vite que les autres ne sont pas d’accord avec toi. Si tu fais une blague et qu’il n’y a pas de réaction, ben tu piges vite que t’as pas été drôle…etc.
Quand je meme sur cwowd (ça m’arrive de temps en temps), c’est un bon indicateur de savoir je suis irrésistiblement drôle ou alors trop en avance sur mon temps
L’idée est bonne, malheureusement TT a une guerre de retard : outre sa gestion de ludothèque très efficace, MyLudo propose déjà cette fonctionnalité et le fait très bien.Perso, je redonnerai à TT lors de la V7 son rôle d’entrée vers le web.
D’ailleurs c’est la même chose pour les avis, MyLudo a supplanté TT. Exemple avec le (pas si bien que ça) Ark nova :
Tric-Trac : 71 notes, 27 avis rédigés
MyLudo : 753 notes, 38 avis rédigés
Ce qui manque à MyLudo pour supplanter totalement le TT des meilleures années, c’est une rédaction propre. D’une manière générale, c’est le placement de TT qui est à définir précisément.
J’ai eu l’occasion d’écrire récemment sur cwowd :
Je pense qu’il y a un créneau “communication autour des eurogames et jeux marrons” que TT pourra défendre, de par son histoire. Pour le reste, il faut faire mieux que la “concurrence” et c’est pas simple (sauf pour Gus&Co, vous pouvez illustrer vos news ChatGPT avec Midjourney en plus).Comme auparavant, je trouve que TT est concurrencé sévèrement :
côté « Rédaction et News » par Ludovox
côté « BDD et Avis » par MyLudo
côté « Forum » par Cwowd
côté « OpenTheBox » par youtube
côté « ChatGPT » par Gus&co
côté « RegardeMesGrosJeux » par les réseaux sociaux
Ça recoupe assez bien la proposition de Xavo, dont le propos est plein de bon sens ;
Sur le plan rédactionnel, cela implique de ne pas suivre l’actualité des sorties de jeux mais parler surtout du reste : les joueurs, les lieux, les stratégies, les événements, les acteurs (et pas toujours les mêmes…), …etc. Outre le fait que les sorties de jeux ne m’intéressent pas et que cela occupe énormément de ressources de tout annoncer, ce serait pour moi un marqueur fort en terme d’identité dans un internet ludique qui ne parle que des produits. Evidemment, c’est du boulot sur le plan rédactionnel.
jmguiche dit :XavO dit :Perso, je lis les avis sur BGG. Et quand je cherche de l'info sur un jeu, c'est BGG ou Google. Donc la bdd de TT... je n'en vois pas l'intérêt. Je ne dis pas que ça n'a pas d'intérêt, je dis que cela n'en a pas pour moi. Et c'est une somme de travail considérable que de la maintenir et la mettre à jour.
Tout ce qui m'intéresse ici actuellement, c'est la communauté TT et donc les discussions sur le forum si elles ne sont pas trop consuméristes ; parce que le consumérisme, ça ne m'intéresse pas. Consumérisme. Je le mets une troisième fois juste pour agacer JMGuiche.
Le seul truc qui me pose problème aujourd'hui c'est de détecter des contenus sur le jeu de société qui m'intéresse dans tout ce qui est produit sur différentes plateformes. Pour le reste, je suis autonome.
Et je rappelle ma conclusion qui semble t'avoir échappé cher JM :Voilà en gros. Je ne dis pas que c'est réaliste ou même bien réfléchi, que cela fera du trafic, mais si on me demande de quoi j'ai envie, ce serait de
[...]
Il est raisonnable de t’interroger non ? D’avoir un dialogue !
non, ça ne l’est pas vraiment raisonnable : tu semble parti pour répondre à côté.
J'ai expliqué puis répondu ... mais tu sembles parti pour ne rien vouloir comprendre en plus d'être agressif.
Donc ce sera sans moi.
La base de données est au cœur de TT et ça ne changera pas. Nous allons la dépoussiérer et avec l’aide des futurs bénévoles faire un gros travail dessus. Toute l’activité de TT sera basée sur le forum et la base de données.
Il n’y aura pas une rédaction mais une commission éditoriale. Parce la rédaction ce sera vous 
Bonnes idées
Je continue à trouver particulier de vouloir absolument se concentrer sur la base de données, car :
- des sites
concurrentsvoisins en proposent des bien plus à jour et complètes, BGG d’un côté, MyLudo de l’autre. - le travail pour garder ça à jour via des bénévoles et autres bonnes volontés est énorme.
Si à la limite on avait un moyen d’automatiser ça, via aspiration BGG ou mirorring de MyLudo (je balance des termes au pif, je n’ai aucune connaissance technique, limite je ne sais pas ce que je dis), ça me paraitrait viable.
Mais compter sur les petites mains pour entrer ça de façon manuscrite, quand bien même on retaperait l’interface antédiluvienne actuelle, eh bien j’ai l’impression qu’on restera toujours en retard et moins complet que les voisins d’à côté ou d’en face.
Et quelque part, quand j’imagine le temps et l’énergie pour mettre en place cette BDD, en me disant qu’elle (cette énergie) pourrait être utilisée pour pondre des articles, des animations façon TTCUP, un suivi des actus ou des animations de fofo… bref, c’est mon avis de gars qui a suivi la reprise de loin sans trop y tremper ni suivre les détails des décisions…
Concernant avis rédigé vs note.
Pour moi le principal soucis de forcer à rédiger, c’est qu’après un certain nombre d’avis, plus personne ne prendra la peine d’ajouter le sien : les premiers avis (qui seront souvent plus “likés”) seront mis en avant, et les plus récents seront noyés dans la masse.
Alors qu’une note, qu’il y en ait 10 ou 100, chacune contribue à établir une moyenne. Certes, plus y a de note, moins une note supplémentaire a d’incidence, mais l’effort entre donner une note et écrire un avis n’est pas le même.
En ce qui concerne les réactions, je suis d’accord qu’il faudrait limiter à 2 :
- “Merci”
- “+1”
Car comme l’écrivait MacNamara, on peut parfois apprécier un écrit et souhaiter saluer l’effort de rédaction, sans forcément être d’accord avec le fond du propos (ex : quand Loïc essaie de nous convaincre de drafter à TFM ).
MacNamara dit :
Ce qui manque à MyLudo pour supplanter totalement le TT des meilleures années, c'est une rédaction propre. D'une manière générale, c'est le placement de TT qui est à définir précisément.
Moi j'aurais plutôt dit que c'est l'absence de forum (francophone) qui manque à myludo pour y porter le coup de grâce.
Parce que tric trac survit quand même beaucoup grâce à ça.
Et aussi que myludo c'est quand même à la base un gestionnaire "d'armoires à jeux" et je pense que beaucoup de leurs utilisateurs n'y vont que pour mettre à jour leur liste de jeux possédés (ce qui est mon cas, si je veux un avis sur un jeu c'est pas le premier site que je vais visiter)
Concernant la bdd tric trac, il me semble logique de vouloir à tout prix la conserver, car c'est l'élément essentiel qui pourra permettre de relancer la machine à l'avenir.
Sans ça cela paraît impossible si tric trac doit repartir de 0.
Ce qui reviendrait à condamner tric trac à termes.
Comme je l'ai déjà dit, même si dans un premier temps il faut assurer la survie de forum, il faudra par la suite apporter des nouveaux éléments pour donner envies au gens de (re)venir sur tric trac. Sinon tout ceci ne servira qu'à prolonger la lente agonie du site.
Et pour réussir cette relance, la bdd est indispensable, cela représente tellement d'années de travail qu'il serait suicidaire de ne pas la garder.