Consernant les propos deformés, là ou tu reprennais les points de la définition que j'avais donné, je pensais que tu mettais en avant ce que tu pensais définir une communauté, désolé.
Après, former une communauté c'est pas seulement avoir un point commun qui releve de la coincidance mais d'un état, d'une volonté d'interet.
Prenons un autre exemple que la côte de porc...
les gauchers, ils ne forment pas tous une communauté, seulement ceux qui trouvent un interet à en parler, se réunir, organiser des evenements autour de leur état de gaucher.
gwailo maison dit:Consernant les propos deformés, là ou tu reprennais les points de la définition que j'avais donné, je pensais que tu mettais en avant ce que tu pensais définir une communauté, désolé.
Après, former une communauté c'est pas seulement avoir un point commun qui releve de la coincidance mais d'un état, d'une volonté d'interet.
Prenons un autre exemple que la côte de porc...
les gauchers, ils ne forment pas tous une communauté, seulement ceux qui trouvent un interet à en parler, se réunir, organiser des evenements autour de leur état de gaucher.
Côte d'agneau ! Décidément, on ne fait pas partie de la même communauté.
J'adore parler côte d'agneau.
Plus sérieusement, si on considère que parler d'un point commun qu'on a fait une communauté, pourquoi pas. Mais ce n'est déjà plus " la communauté des joueurs de jds " mais " la communauté des joueurs de jds qui aiment en parler".
Et si ça suffit pour faire une communauté, cela me semble en faire un mot faible.
Pô grave.
Mais les joueurs jouent ensemble ! C'est la communauté des joueurs de Jsd.
Après il y a ceux qui en plus aiment en parler.
J'ai l'impression que tu veux politiser le truc, le rendre philosophiquement ou ideologiquement important.
C'est pas grave si l'investissement n'est pas considérable pour faire partie d'une communauté.
Franchement s'installer dans le vercor et elever des chêvres c'est pas non plus la mer à boire.
gwailo maison dit:ensenblent
Même en SMS, ça n'existe pas.
gwailo maison dit:Mais les joueurs jouent ensenblent ! C'est la communauté des joueurs de Jsd.
Après il y a ceux qui en plus aiment en parler.
Mais les mangeurs de côtelettes mangent ensemble ! C 'est la communauté des mangeurs de côtelettes.
Après, il y a ceux qui en plus aiment en parler.
godassesdor dit:gwailo maison dit:ensenblent
Même en SMS, ça n'existe pas.
merci, j'ai corrigé.
Sinon les mangeurs de cotelette qui mangent ensemble font à mon avis parti d'une autre communauté. Une famille, peut-être. Ou alors c'est la confrerie des mangeurs de cotelettes.
Je me permet de donner mon point de vue sur la discussion vis a vis de la communauté des joueurs.
Ancien roliste,Je joue depuis fort longtemps, j ai été sociétaire de plusieurs club. Mais jamais je n ai eu l impression de faire partie d une communauté .
Lorsque j étais en club, j appartenais a un groupe ou une association, un truc limité dans le temps et l espace.
Mais la communauté globale en tant que roliste ou joueur de jeu de société, j en ai rêvé mais jamais vécu.
Il y a trop de différences, trop d individualités, trop peu de dynamique structurantes etc.. Une preuve par exemple, l absence de fédération française.
Après ce n est pas un mal.
Pauvres diptères... Pas facile de voler après en avoir pris autant dans le fion 
On s'amuse comme on peut.
Bon c'est mon tour de donner mon avis inutile et de gloser autour du schmilblick (en pensant surtout aux responsables de l'émissions qui cherchent peut-être dans tout ce bordel des retours constructifs).
Perso, je me fous royalement de la polémique sur pub ou émission. Parlez des jeux c'est ce qui m'intéresse, le reste c'est de la polémique de forum
L'émission est sympa, même si elle ne s'adresse pas directement à moi (le côté hystérie-amphétamine et montage à la mitrailleuse me parait complètement infantile), je trouve l'idée pertinente et toujours utile pour faire connaître le jeu de société. Après je suis un peu gêné par la FORME :
OrsonHobb dit:
A propos de l'émission en elle même. Le format est trop court je trouve. 30 minutes pour une diffusion mensuel c'est un peu juste ( mais c'est un début ). Du coup la durée et le contenu des reportages s'en ressent.
Il est clair que je ne voyais pas l'émission mensuelle, et c'est assez décevant de ce dire que cela passe si vite, avec tant d'info. Sachant que la production est si riche que l'on a quasiment 2 jeux produit par jour (dixit le père Phal) l'émission pourrait largement trouver matière en étant seulement hebdomadaire.
ocelau dit:globalement, niveau rythme ça m'a rappelé effectivement des émission de jeux vidéos (adoré celle présenté par Marcus sur Game one) mais je trouve que le ryhtme est moins à propos pour du jeu de société
Je crois que c'est le point qui me choque aussi : si le jeu video se contente dans sa présentation de la seule image, car il est purement visuel en sa nature. Le jeu de plateau carte est plus abstrait par nature. Il est une mécanique, un ensemble de règles qui ne se résume jamais à son visuel. La boite de Texas zombi ne montre pas qu'on s'y fend la gueule ! Le jeu video peut être seulement montré. En voyant les actions du perso à l'écran je connais la catégorie du jeu, son gameplay, ses possibilités. Un jeu de plateau demande une partie (voire plus) pour se révéler. En conséquence, il faut montrer des extraits de parties. Conseil : filmez des parties, gardez les 5 minutes les plus parlantes sur les structure des tours, la mécanique, l'ambiance... et faites un encart pendant la présentation pour montrer de quoi il est question. Sortir un jeu là tout de suite, et expliquer ça sur un coin de table va nécessairement foirer dès que les jeu demanderont du matos et imposeront des règles touffues.
De même le format TV est tout bonnement inutile. On est sur le Web on fait ce qu'on veut, on se fout des titres de rubrique, des reportages TF1-like... trouvez une forme moins ringarde, moins classique et faites vous plaisir ce sera moins lourd et plus naturel.
Bon courage pour la suite, et merci pour ce type d'émission que je vais conseiller aux néophytes.
Zombie Killer dit:De même le format TV est tout bonnement inutile. On est sur le Web on fait ce qu'on veut, on se fout des titres de rubrique, des reportages TF1-like... trouvez une forme moins ringarde, moins classique et faites vous plaisir ce sera moins lourd et plus naturel.
Ca par contre c'est intéressant, je trouve.
J'imagine qu'ils ont du se poser la question, cependant. D'un côté on est formatés par ce qu'on a l'habitude de voir et c'est prendre un risque de s'en écarter. Du coup, faire du 'format TV' pour que ce soit plus facile à appréhender me semble logique pour un début : proposer du contenu jeu de plateau dans un contenant auquel le public ciblé est déja habitué.
Mais c'est vrai qu'il y a des choses intéressantes à faire du coup que c'est en ligne : un sommaire interactif ou un chapitrage permettant d'aller d'une séquence à l'autre par exemple (on peut sauter d'un point à l'autre dans la vidéo mais sans repères c'est un peu au pif) , ou des liens vers des explications plus poussées (mais j'ai vu la video sur le site asmodée, peut-être que celle sur youtube utilise plus ce genre de fonctions ?)
C'est une première, on verra la suivante pour avoir comment ca va évoluer. J'imagine que leur équipe suit un peu ce qui se dit ici
Zombie Killer dit:Perso, je me fous royalement de la polémique sur pub ou émission. Parlez des jeux c'est ce qui m'intéresse, le reste c'est de la polémique de forum
L'émission est sympa, même si elle ne s'adresse pas directement à moi (le côté hystérie-amphétamine et montage à la mitrailleuse me parait complètement infantile), je trouve l'idée pertinente et toujours utile pour faire connaître le jeu de société. Après je suis un peu gêné par la FORME :
....
Beaucoup de réflexion intéressante mais je trouve que le débat sur la forme est conditionné à la base par un décryptage de la nature (pub ou émission) de ce "machin".
Si c'est de la pub (mon avis), à l'heure du marketing virale et autres manipulations sur les réseaux sociaux et sites dit "communautaires", c'est assez ringard pour reprendre ton expression. C'est lourd et un peu d'un autre temps et le pire c'est qu'on ne sens pas le second degré. Par contre le rythme semi hystérique et le contenu des jeux survolés est assez en accord avec ce genre de com qui ne fonctionne que sur l'envie et pas sur l'analyse. Le bug serait qu'a part des ados le public va être un peu limité (sans jeu de mot)
Si c'est une émission, avec le coté informatif, ouvert et pluraliste propre à ce genre, c'est effectivement trop rapide, superficiel et d'un ton... enfin le trictraquien moyen doit pas être le public cible. Et niveau professionnalisme, en dehors des moyens techniques et des belles images c'est complètement à revoir sur le fond, la sélection des jeux ne correspondant pas vraiment à l'actualité des jeux en générale, et les sujets "de fond" sont hyper superficiel (ce qui ne fait pas pencher pour une émission, ils seraient surement capable de beaucoup mieux dans ce genre)
Donc je pense que le souci vient d'abord d'un positionnement pas vraiment clair clair pour tout le monde (même si faut vraiment être difficile à mon sens) qui conditionne beaucoup le ressentis du "machin". Iello un moment avait fait une "Iello TV" qui, s'il n'avait pas les mêmes moyens techniques, avait le mérite de la clarté : présenter un de leur nouveau jeu par un employé de Iello. Là au moins pas de souci.
Au final ils nous diraient clairement : Voila une sélection de jeux distribué par asmodée, des salariés vont défendre leurs choix éditoriaux et les nouveautés les plus intéressantes chez les éditeurs qu'il distribue est-ce que ça ne serait pas plus claire et aussi efficace ? quand on distribue des centaines de jeux y'a pas de honte à proposer une sélection et à défendre ses produits. Cela leur donnerait une image bien plus moderne et adulte.
Cher Monsieur,
Pandenski dit:Cela leur donnerait une image bien plus moderne et adulte.
En fait, la pertinence des avis sur cette "émission" dépend de deux choses à mon avis, l'age et la profession de celui qui le donne. Une question, à vous et à ceux qui analyse "La tête dans le pion", vous avez quel age et c'est quoi votre métier dans la vie, votre expérience de l'image (en dehors d'être un consommateur je veux dire).
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
ehanuise dit:Pauvres diptères... Pas facile de voler après en avoir pris autant dans le fion
Il y aurait une faute d'orthographe?
Ce serait "La tête dans le fion"?
Je sais, mais que voulez-vous, c'est lundi, il est encore tôt et en plus il pleut.
Je ne comprend pas cet argument Monsieur Phal. Est-ce que ce serait possible d'expliciter ?
Car, on ne peut rien s'y connaitre en termes techniques, et avoir quand même des choses pertinentes à dire sur le fond.
Par exemple quand je vois l'émission, je vois une autre image
Je laisse aux analystes spécialistes de l'image me dire pourquoi il est besoin de singer la forme du reportage plutôt que de faire une publicité classique. Quelle est la fonction ? Sinon, estomper, au moins en partie, le fait que c'est une publicité. Car, implicitement, même si publireportage ou Asmodee ou Danone est écrit clairement, la forme induit un autre rapport au réel que ça:
ou ça:
http://www.youtube.com/watch?v=9-sfCBMwGlU
On dirait que ça ressemble plus à ça:
http://www.youtube.com/watch?v=BlZKM30H4uw
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur,Pandenski dit:Cela leur donnerait une image bien plus moderne et adulte.
En fait, la pertinence des avis sur cette "émission" dépend de deux choses à mon avis, l'age et la profession de celui qui le donne. Une question, à vous et à ceux qui analyse "La tête dans le pion", vous avez quel age et c'est quoi votre métier dans la vie, votre expérience de l'image (en dehors d'être un consommateur je veux dire).
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Je ne comprend pas en quoi l'âge ou la profession rendent ou pas un avis pertinent.
Un avis est toujours pertinent, par définition. Ce n'est pas le cas d'une analyse.
Par contre, en fonction de votre âge (plus qu'en fonction de votre profession) cette vidéo s'adresse à vous ou pas. Pour faire une analyse judicieuse de la chose, il n'est pas nécessaire d'avoir fait une école de ciné, il suffit de la regarder.
Quant à savoir si c'est de la pub/marketing/com ou de l'information, il suffit de voir si les jeux dont on dit du bien sont des jeux distribués par asmodee ou si la sélection est plus large.
Si le but est de faire de la pub/marketing/com auprès de l'auditoire habituel de markus, c'est bien fait je pense, sans être un spécialiste de l'image.
Edit : toujours sans être un pro, je pense que quand on fait une vidéo, on se pose la question "à qui je m'adresse", pour adapter la forme, le ton, le rythme du montage.
Cette question, avant de faire cette video, je pense qu'asmodee se l'ai posée.
Et s'ils ont fait appel à markus, c'est je pense parce qu'il espèrent prendre des parts de marchés plus chez les ados qui jouent sur consoles que sur les retraités qui jouent à la belote.
Édit de l'édit : quelque fois aussi, une com d'entreprise ne s'adresse pas aux clients, mais... Au salariés. À qui s'adressait à votre avis,les pub d'EDF à l'époque du monopole ? Aux clients ? Que nenni, ils n'avaient pas le choix. Aux salariés en panne de motivation ? Ben oui.
Peut être donc que cette vidéo, si asmodee n'a pas eu de réflexion sur "à qui on s'adresse", "pourquoi, comment", n'est qu'un jouet à l'usage de l'amusement et à l'égo de quelques salariés d'asmodee et pour faire plaisir a quelques uns de ses clients / fournisseurs ( les éditeurs).
C'est une possibilité, je n'y étais pas.
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur,Pandenski dit:Cela leur donnerait une image bien plus moderne et adulte.
En fait, la pertinence des avis sur cette "émission" dépend de deux choses à mon avis, l'age et la profession de celui qui le donne. Une question, à vous et à ceux qui analyse "La tête dans le pion", vous avez quel age et c'est quoi votre métier dans la vie, votre expérience de l'image (en dehors d'être un consommateur je veux dire).
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Je laisse leliondirland déterminer tout cela, il a l'air plutôt balaise dans cette discipline...
Quant à savoir si c'est de la pub/marketing/com ou de l'information, il suffit de voir si les jeux dont on dit du bien sont des jeux distribués par asmodee ou si la sélection est plus large.
Si le but est de faire de la pub/marketing/com auprès de l'auditoire habituel de markus, c'est bien fait je pense, sans être un spécialiste de l'image.Le Petit Rapporteur dit:« La tête dans le pion » : première !
Présentée par Marcus, La tête dans le pion est une émission qui aborde chaque mois l'actualité du jeu de société. Entouré de chroniqueurs, Marcus nous convie dans son appartement loufoque pour nous présenter dans la joie et la bonne humeur l'actualité du jeu de société.
Tout un programme !
Pour la première, Marcus présente son coup de cœur, Pix, alors que ses chroniqueurs se penchent sur les nouveautés du moment (Kalifiko, Ces années-là, Texas Zombies). Au programme également : un focus sur la fabrication du jeu Divinare ainsi que des avant-premières, un invité surprise, un moment rétro et un billet d'humeur du grand CROC !
Rendez-vous le 29 février à 17h sur le site Asmodee !':pouicok:'
Je vais sembler horriblement cynique et dépassionné, mais je ne vois pas pourquoi Asmodee leur donnerait de l'argent pour faire autre chose que de la publicité. Et, quand bien même ils voudraient faire autre chose, c'est une position impossible quoi qu'ils fassent. Dire du mal d'un produit distribué par Asmodee ? Dire du mal d'un concurrent ? Dire que tel produit concurrent est mieux que tel du serail ?
Depuis le départ, cette ambiguïté flotte et c'est peut-être bien ce qui démontre que l'objet n'est pas si clair que ça quand à sa nature.
Cher Monsieur,
Vous avez tout à fait le droit de critiquer, d'analyser, il n'y a pas de soucis la dessus. Seulement quand je lis "c'est trop speed", je me demande quel age vous avez, parce qu'à 15 ans, à 25 et à 65, on n'a pas la même éducation de l'oeil, on n'a pas la même approche. Il n'y a pas de mal là dedans, on n'est pas mieux à 25 qu'à 65, seulement le cinéma, les émissions pour les gens de 20 ans ne sont pas les même que pour les 65. Dans une film de Spielberg des années 80, un plan pouvait faire 1 minute, maintenant, en une minute, il y a 30 plans. On n'a pas le même oeil, la même approche. Si la série "Bref" avait été présenté il y a 50 ans, pas sûr qu'on les aurait pas jeté de l'école de montage...
Je ne dis pas que pour juger il faut être pro, du tout (bien que les gars ce soit leur métier depuis 20 ans, donc j'imagine qu'ils savent ce qu'ils font), je dis qu'il est intéressant de connaitre le degré de connaissance de quelqu'un qui vient donner des conseils sur un domaine. Il est très courant de donner des conseils à des musiciens, des cinéastes, dans l'Art, là où il parait étonnant de donner des conseils un chirurgien
bref, constater qu'un truc ne nous plait pas est une chose, expliquer aux gens comment ils auraient du faire en est, il me semble, une autre 
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
soze dit:
Quant à savoir si c'est de la pub/marketing/com ou de l'information, il suffit de voir si les jeux dont on dit du bien sont des jeux distribués par asmodee ou si la sélection est plus large.
Si le but est de faire de la pub/marketing/com auprès de l'auditoire habituel de markus, c'est bien fait je pense, sans être un spécialiste de l'image.Le Petit Rapporteur dit:« La tête dans le pion » : première !
Présentée par Marcus, La tête dans le pion est une émission qui aborde chaque mois l'actualité du jeu de société. Entouré de chroniqueurs, Marcus nous convie dans son appartement loufoque pour nous présenter dans la joie et la bonne humeur l'actualité du jeu de société.
Tout un programme !
Pour la première, Marcus présente son coup de cœur, Pix, alors que ses chroniqueurs se penchent sur les nouveautés du moment (Kalifiko, Ces années-là, Texas Zombies). Au programme également : un focus sur la fabrication du jeu Divinare ainsi que des avant-premières, un invité surprise, un moment rétro et un billet d'humeur du grand CROC !
Rendez-vous le 29 février à 17h sur le site Asmodee !':pouicok:'
Je vais sembler horriblement cynique et dépassionné, mais je ne vois pas pourquoi Asmodee leur donnerait de l'argent pour faire autre chose que de la publicité. Et, quand bien même ils voudraient faire autre chose, c'est une position impossible quoi qu'ils fassent. Dire du mal d'un produit distribué par Asmodee ? Dire du mal d'un concurrent ? Dire que tel produit concurrent est mieux que tel du serail ?
Depuis le départ, cette ambiguïté flotte et c'est peut-être bien ce qui démontre que l'objet n'est pas si clair que ça quand à sa nature.
L'émission 'aborde' et 'présente'... ça reste léger donc.
Dans Level One, Marcus présentait un jeu en jouant le premier niveau.
Il n'y avait pas de critique.
Il se mettait dans la peau d'un joueur, simplement.
Asmodée distribue beaucoup beaucoup en France...
Je ne pense pas qu'une nouvelle émission fera du tort aux autres.
On risque juste d'apporter un nouveau public et tout le monde en bénéficiera.
On a perdu un support papier (des jeux sur un plateau) et on gagne un support vidéo.
Peut-être une évolution ?
Le party game a la côte, une grande partie de l'émission aborde ce thème.
Vous êtes des joueurs avant tout, non ?