La Fin de Ludigaume, la fin des avis littéraires?

Quand je lis ces échanges, j’ai l’impression que pour beaucoup, les blogueurs et autres ont une sorte de devoir moral, pas très clair, pas très définis, vis à vis de leurs lecteurs.
Ce n’est pas le cas.
Un blogueur mets à disposition, paye, de son temps et de son argent, et, s’il a envie d’arrêter il arrête. 
Et si quelqu’un profite du site financé par le blogueur, et bien de même, il doit accepter que le blogueur arrête.

Et, quand il arrete, le blogueur n’a de compte à rendre à personne. Il le fait s’il en a envie, mais ce n’est pas un dû.

(concernant l’avant dernier message). Je comprends ton point de vue, même si je ne le partage pas, et je pense qu’on va rester en désaccord. Pour ta dernière phrase, ce ne sont pas forcément les mêmes personnes qui tiennent les deux positions. Pour moi c’est un divertissement culturel inscrit dans une économie et une politique réels, donc bien évidemment qu’il faut en parler. Et je trouve que l’on n’en parle pas assez. 
(Concernant le dernier message, entièrement d’accord).

jmguiche dit :Quand je lis ces échanges, j’ai l’impression que pour beaucoup, les blogueurs et autres ont une sorte de devoir moral, pas très clair, pas très définis, vis à vis de leurs lecteurs.
Ce n’est pas le cas.
Un blogueur mets à disposition, paye, de son temps et de son argent, et, s’il a envie d’arrêter il arrête. 
Et si quelqu’un profite du site financé par le blogueur, et bien de même, il doit accepter que le blogueur arrête.

Et, quand il arrete, le blogueur n’a de compte à rendre à personne. Il le fait s’il en a envie, mais ce n’est pas un dû.

 

Oui mais non.
Quand on crée du contenu, à partir du moment où on le met à disposition du public, on perd une partie de ses droits sur ce contenu (pas juridiquement mais éthiquement).
On garde le droit de poursuivre, arrêter, s'expliquer ou non. Mais détruire le contenu (ou ne plus le mettre à disposition du public) c'est autre chose.

Si Georges RR Martin déclare un matin "je n'ai plus envie d'écrire", ça va ruer dans les brancards pour la fin de ASOS, mais après tout c'est son droit.
S'il déclare un jour "j'arrête d'écrire, et je retire du circuit toutes mes oeuvres passées, et tant pis pour les générations à venir", c'est beaucoup plus discutable. On effacerai un morceau de culture.
Heureusement c'est impossible (dans ce cas présent, l'acheteur du livre est propriétaire de don exemplaire, on ne peut pas lui retirer).
​​​
Donc pour répondre directement à ton message jmguiche, oui le créateur de contenu a une sorte de devoir moral vis à vis de ses lecteurs.

(Je ne peux pas faire plus grand honneur à Ludigaume qu'en le comparant à l'œuvre de Georges RR Martin)

Un devoir moral ?

Mais la moindre des choses, ce serait de leur ficher la paix et juste leur dire merci, à ceux qui n’en peuvent plus, qu’elle qu’en soit la raison.

Ils ne nous doivent absolument rien de rien.

J’ai passé 5 ans à explorer le monde de la sardine en boite et à partager cette exploration sur un blog nommé Boites de sardines : Open the box. https://boitesdesardines.wordpress.com/

J’ai fait ce blog car j’ai trouvé peu d’information sur le sujet sur le net quand j’en ai cherché.
Beaucoup de personnes sont venus me rendre visite, m’ont écrit pour me féliciter et témoigner du service rendu : cela incite à continuer même quand ont en a un peu marre de ne pas pouvoir s’ouvrir une boite de sardines sans prendre des notes et faire des photos ! Perso, j’ai trouvé dans ce blog un sujet de satisfaction, j’étais content de moi car je voyais que cela plaisait : être lu m’apportait quelque chose. J’ai même eu quelques cadeaux d’un autre passionné (on est au moins deux en France !). Alors oui, je pense que quelque part, à la marge, je devais quelque chose à ceux qui m’ont lu et soutenu tout du long. Du coup, je n’ai pas stoppé sans une conclusion, un bilan final de ce que je retire de toutes ces dégustations, comme un pot de départ. 

Tout est toujours en ligne car cela n’implique pour moi quasiment aucun travail et vraiment aucun coût : wordpress fait tout le taf, je ne reçois plus aucun retour et la fréquentation est très faible (5000 visiteurs par an). Je dois avoir un commentaire à modérer de temps en temps. Je le revois en plus avec plaisir, rien de négatif ne me rattache à ce blog. Enfin, il n’y a toujours pas beaucoup d’info sur ce sujet en ligne. 

Je crois que chaque blog a son parcours, son lien avec ses lecteurs, ses contraintes.

Gabriel Ombre dit :Un devoir moral ?

Mais la moindre des choses, ce serait de leur ficher la paix et juste leur dire merci, à ceux qui n'en peuvent plus, qu'elle qu'en soit la raison.

Ils ne nous doivent absolument rien de rien.

Ouai … a un moment donné, tu fais cadeau de ton temps et de ton argent à des inconnus (ou pas inconnus cela ne change rien) et après, tu as le devoir moral de continuer… 
amha, faut pas commencer. 
dingue. 
 

Il y a une très légère différence entre s’imposer des contraintes en tant que créateur de contenu et exiger des devoirs du créateur en tant qu’usager. Enfin si, le créateur a un devoir de ne pas nous raconter n’importe quoi… et encore…

Mais le jour où tu as envie de tout bouler, faudrait pas que les créations deviennent, elles, des boulets.

Ouais enfin si demain BGG ferme en supprimant toutes ses données on verra combien applaudissent en disant “c’est leur droit”.

Gabriel Ombre dit :Il y a une très légère différence entre s'imposer des contraintes en tant que créateur de contenu et exiger des devoirs du créateur en tant qu'usager. Enfin si, le créateur a un devoir de ne pas nous raconter n'importe quoi... et encore...

Mais le jour où tu as envie de tout bouler, faudrait pas que les créations deviennent, elles, des boulets.

Oui effectivement.

Et jolie formule 

noham dit :
fouilloux dit :

Pour le forum, je n'ai pas les détails mais il est resté vraiment actifs pendant vraiment longtemps, avec un système qui me semblait pas mal: chaque article, une fois publié se transformait en post de forum et les commentaires étaient automatiquement transféré dessus et vice versa. Ca permettait de pas faire de doublon. Perso je trouvais ça malin, mais finalement ça nous posait plus de problèmes qu'autre chose.

quel genre de probleme ?

Le fofo était très peu utilisé et rempli de bot vendeurs de viagra. J'imagine que le boulot pour le tenir propre, le sécuriser, etc.. était trop important par rapport à son usage par la communauté (quasi nul). 

znokiss dit :
noham dit :
fouilloux dit :

Pour le forum, je n'ai pas les détails mais il est resté vraiment actifs pendant vraiment longtemps, avec un système qui me semblait pas mal: chaque article, une fois publié se transformait en post de forum et les commentaires étaient automatiquement transféré dessus et vice versa. Ca permettait de pas faire de doublon. Perso je trouvais ça malin, mais finalement ça nous posait plus de problèmes qu'autre chose.

quel genre de probleme ?

Le fofo était très peu utilisé et rempli de bot vendeurs de viagra. J'imagine que le boulot pour le tenir propre, le sécuriser, etc.. était trop important par rapport à son usage par la communauté (quasi nul). 

J'avais oublié les vendeurs de viagra. Mais oui c'est l'idée génerale

fouilloux dit :
znokiss dit :
noham dit :
fouilloux dit :

Pour le forum, je n'ai pas les détails mais il est resté vraiment actifs pendant vraiment longtemps, avec un système qui me semblait pas mal: chaque article, une fois publié se transformait en post de forum et les commentaires étaient automatiquement transféré dessus et vice versa. Ca permettait de pas faire de doublon. Perso je trouvais ça malin, mais finalement ça nous posait plus de problèmes qu'autre chose.

quel genre de probleme ?

Le fofo était très peu utilisé et rempli de bot vendeurs de viagra. J'imagine que le boulot pour le tenir propre, le sécuriser, etc.. était trop important par rapport à son usage par la communauté (quasi nul). 

J'avais oublié les vendeurs de viagra. Mais oui c'est l'idée génerale

mouai ya qd meme des trucs que j'ai du mal a comprendre.
d'un coté vous proposez des services pour avoir des revenus réguliés et pouvoir vous rémunérer mais de l'autre vous ne vous en servez pas pour vous professionnaliser en refusant certaines evolution et tache pour développer de votre média.
j'pense que c'est pour ca que vous n'avez pas réussi a rattraper tric trac bien alors qu'il prennent gentiment l'eau depuis quelque temps.
il y a clairement quelque chose qui ne va pas dans votre gestion et politique interne.

c'est sure que si vous choisissez la facilité a chaque fois  en préferant encaisser des ludo chrono vite fait bien fait et en privilégiant des articles/videos facile et rapide a produire vous resterez au point mort.

les outils ou méthodes pour bloquer les bots et limiter leur proliferation c'est pas ce qui manque et ca demande pas un grand effort a mettre en place sauf si vous preferez la facilité.

noham dit :
fouilloux dit :
znokiss dit :
noham dit :
fouilloux dit :

Pour le forum, je n'ai pas les détails mais il est resté vraiment actifs pendant vraiment longtemps, avec un système qui me semblait pas mal: chaque article, une fois publié se transformait en post de forum et les commentaires étaient automatiquement transféré dessus et vice versa. Ca permettait de pas faire de doublon. Perso je trouvais ça malin, mais finalement ça nous posait plus de problèmes qu'autre chose.

quel genre de probleme ?

Le fofo était très peu utilisé et rempli de bot vendeurs de viagra. J'imagine que le boulot pour le tenir propre, le sécuriser, etc.. était trop important par rapport à son usage par la communauté (quasi nul). 

J'avais oublié les vendeurs de viagra. Mais oui c'est l'idée génerale

mouai ya qd meme des trucs que j'ai du mal a comprendre.
d'un coté vous proposez des services pour avoir des revenus réguliés et pouvoir vous rémunérer mais de l'autre vous ne vous en servez pas pour vous professionnaliser en refusant certaines evolution et tache pour développer de votre média.
j'pense que c'est pour ca que vous n'avez pas réussi a rattraper tric trac bien alors qu'il prennent gentiment l'eau depuis quelque temps.
il y a clairement quelque chose qui ne va pas dans votre gestion et politique interne.

c'est sure que si vous choisissez la facilité a chaque fois  en préferant encaisser des ludo chrono vite fait bien fait et en privilégiant des articles/videos facile et rapide a produire vous resterez au point mort.

les outils ou méthodes pour bloquer les bots et limiter leur proliferation c'est pas ce qui manque et ca demande pas un grand effort a mettre en place sauf si vous preferez la facilité.

Euh, écoutes on va en rester là. Il y a tellement de présupposés et affirmations érronés dans ce que tu dis que là j'ai pas le courage de répondre.

fouilloux dit :
noham dit :
fouilloux dit :
znokiss dit :
noham dit :
fouilloux dit :

Pour le forum, je n'ai pas les détails mais il est resté vraiment actifs pendant vraiment longtemps, avec un système qui me semblait pas mal: chaque article, une fois publié se transformait en post de forum et les commentaires étaient automatiquement transféré dessus et vice versa. Ca permettait de pas faire de doublon. Perso je trouvais ça malin, mais finalement ça nous posait plus de problèmes qu'autre chose.

quel genre de probleme ?

Le fofo était très peu utilisé et rempli de bot vendeurs de viagra. J'imagine que le boulot pour le tenir propre, le sécuriser, etc.. était trop important par rapport à son usage par la communauté (quasi nul). 

J'avais oublié les vendeurs de viagra. Mais oui c'est l'idée génerale

mouai ya qd meme des trucs que j'ai du mal a comprendre.
d'un coté vous proposez des services pour avoir des revenus réguliés et pouvoir vous rémunérer mais de l'autre vous ne vous en servez pas pour vous professionnaliser en refusant certaines evolution et tache pour développer de votre média.
j'pense que c'est pour ca que vous n'avez pas réussi a rattraper tric trac bien alors qu'il prennent gentiment l'eau depuis quelque temps.
il y a clairement quelque chose qui ne va pas dans votre gestion et politique interne.

c'est sure que si vous choisissez la facilité a chaque fois  en préferant encaisser des ludo chrono vite fait bien fait et en privilégiant des articles/videos facile et rapide a produire vous resterez au point mort.

les outils ou méthodes pour bloquer les bots et limiter leur proliferation c'est pas ce qui manque et ca demande pas un grand effort a mettre en place sauf si vous preferez la facilité.

Euh, écoutes on va en rester là. Il y a tellement de présupposés et affirmations érronés dans ce que tu dis que là j'ai pas le courage de répondre.

quels présupposés érronés?
pour la partie informatique je m'y connais donc je sais de quoi je parle.
pour la partie rémunération on sait aussi comment vous vous financez en grande partie.
pour la partie évolution il suffit de voir comment a évolué votre site au fil du temps entre facilité et regression vous avez plutôt stagné

tout ca alors que vous vous revendiquez aujourd'hui indépendant écrit en gras dans le texte sur votre page comment soutenir ludovox
donc que vous placez comme un vrai média en tant que tel et au dessus du simple blogueur.

et c'est marrant car je me souviens que votre indépendance vous l'aviez déjà revendiqué a une époque et que phal piqué au vif (puisque financé par asmodée) vous était rentré dedans et vous aviez baissé votre froque et fait machine arrière déjà a cette époque au lieu d'assumer.

mais la, maintenant que phal n'est plus, vous la revendiquez de nouveau.
comme quoi la facilité c'est bien votre façon de faire et ca date pas d'hier.
et si aujourdhui vous préferez mettre la thune ailleurs que pour payer un dev et faire evoluer le site ou faire des articles moins consensuel c'est que c'est un choix/une politique editorial comme la souligné plus haut soze.

200€ c'est pas cher payé pour une video ludochrono mais en meme temps si vous en faites rien derriere c'est quand meme une somme d'argent non négligeable rentré facilement sans rien faire ou presque.

encore plus qd je vois que 99.9 % de vos videos sont des ludochrono
les exemple de videos critiques que vous citiez plus hauts sont ou ? en vérité ils se comptent sur les doigts d'une main.
pareil pour les articles pratiquement  2/3 c'est juste la news de la publication de vos videos ludochronos ou autres ... 

autant un blogueur qui propose des contenus un peu facile c'est comprehensible
autant un site qui se revendique être un vrai media indépendant c'est plus problématique
et je ne parle pas (toujours sur votre page comment soutenir ludovox) de votre paragraphe qui parle de "l’information de qualité" ou autre "contenus pertinents et qualitatifs"

en bref a l'heure actuelle 90% de vos contenus videos ou écrit servent d'abord les intérets des éditeurs et votre porte monnaie donc si vous etes indépendants et que c'est pas de le la facilité c'est quoi ?

c'est bien beau de precher pour sa paroisse mais il y a un ecart ce que vous dites et les faits.

Note de modération :

Ce serait pas mal d’éditer les citations en cas de multiples reprises. (…)

Sysyphus - Pommard dit :Note de modération :

Ce serait pas mal d'éditer les citations en cas de multiples reprises. (...)

et ca changerait quoi a part voir la correction des fautes d'orthographe ou reformulation de phrase ?

vive les modo tric trac ...

Encore une fois, y’a tellement de choses à côté de la plaque, voir de contre vérité, que je ne saurais pas par ou commencer. Je vois que visiblement ça se rajoute à de la vieille rancune sur des évènements où je n’étais pas encore dans l’équipe donc bon…

Faut pas le relancer, c’est un multirécidiviste qui crée un nouveau compte à chaque solstice, pour cracher son venin contre Asmodée, trictrac, et semble-t-il ludovox maintenant. Avec toujours la même stratégie, balancer une somme de contre vérités issues de sa réalité parallèle.

Je préférais Fraisdeau.

Rodenbach dit :Faut pas le relancer, c'est un multirécidiviste qui crée un nouveau compte à chaque solstice, pour cracher son venin contre Asmodée, trictrac, et semble-t-il ludovox maintenant. Avec toujours la même stratégie, balancer une somme de contre vérités issues de sa réalité parallèle.

Je préférais Fraisdeau.

+1

C’est dommage d’exploiter ce sujet pour cela - oui je me le dis a mon usage interne aussi.