Frais de douane hors UE, révoltes sociales en Chine...

:joy:

Cachez le fait que produire du plastique et le transporter depuis la Chine pollue, je ne saurais le voir… j’en ai besoin pour viiiiivre !

La vache y’a du niveau yes

Avec un raisonnement comme celui la, tu n’as plus le choix de rien dans la vie.
Tu es une pauvre victime qui doit assouvir ses besoins fondamentaux quand tu achètes un jeu…
C’est génial, je la ressortirai. Toute contestation sera purement hypocrite 

Faut pas caricaturer.
Je sais bien que ce n’est pas facile puisque c’est un défaut que j’essaye de combattre.

Mais si, comme le disait Coluche, il suffisait de ne pas acheter pour que ça ne se vende plus, alors pourquoi ça se vend encore ?

La vie c’est souvent des paradoxes mais, parfois, on peut se demander si nos choix ne sont pas légèrement orientés.

On ne va pas refaire le combat Sartre/Camus avec l’existentialisme en toile de fond :slight_smile:

Ce n’est pas parce que je suis capable de dire non que tout le monde peut le faire : je suis un privilégié par rapport à plus de 90% de la population d’après l’Insee. Beaucoup n’ont pas d’accès à l’information et je ne parle pas du journal télévisé.

Omettre ce  simple fait, c’est risquer de ne pas comprendre pourquoi une grande partie de nos concitoyens vivent en banlieue et passent des heures dans les transports en commun quand en province, le choix de vivre en dehors de la ville a été orienté par des contraintes économiques et des assurances gouvernementales comme le véhicule diesel, le chauffage au mazout et les heures passées dans les bouchons.

Et quand cette assurance prend fin, qu’on révèle à tous les supercheries, les dangers, le non sens de toutes les pratiques autrefois plébiscitées, alors on voudrait faire porter la responsabilité sur le consommateur ?

Mais ouvrons les yeux avant de juger nos semblables et ne pointons pas du doigt avant de nous mettre à leur place.

Les gens sont victimes de la consommation. Oui, c’est caricatural.

Mais ça peut changer… ou ça doit changer, c’est comme vous voulez.

Les « gens » sont autant complices que victimes de la consommation. 
Et je pense qu aujourd’hui, plus tu as accès à la consommation, plus tu as accès à l’information. 

La provenance des boîtes de jeux est indiquée sur la boîte quand même…

13 indices est fabriqué en Chine et Troyes est fabriqué en Allemagne


Alors ok, chaque élément de Troyes ne vient peut être pas d’Allemagne, cependant cela donne déjà une indication (alors que Made ni China, c’est déjà plus sûr que cela vient de l’extrême orient en quasi totalité…)

Il y a un peu plus d’un an, j’avais publié sur Ludigaume un texte qui donne des pistes pour jouer sans acheter neuf (Joueur à tout… mais jouer écolo). Je crois qu’il y a moyen de jouer beaucoup sans trop acheter pour peu que l’on ne soit pas complètement isolé. Si le but était uniquement de jouer, cela se saurait. Il faut, pour un certain nombre de personnes, posséder.
Quand je vois les personnes qui prennent en photo leurs achats de jeux, les personnes qui aiment montrer leur jolies étagères Ikea pleine de jeux, les personnes qui vont jusqu’à écrire dans un poste “hier j’ai acheté” (ou un titre comme ça) quand ils passent à leur boutique préférée, les réactions virulentes sur les groupes FB à des propos anti-consumérisme, je me dis que oui, il y a un virage à prendre dans sa tête pour ne plus autant se construire par rapport à ce que l’on possède. Je vous rassure, moi aussi j’aime bien avoir ma propre boite de jeu, surtout si elle sert, mais avant tout je m’énorgueillis aujourd’hui d’avoir su dire stop : tout est question de proportion.
Certains disent, ici, qu’il faut soutenir l’économie et que sans cette surconsommation tout chavire. Je ne crois pas que le but soit de ne plus consommer, mais de consommer différemment. Quand quelqu’un veut se nourrir de façon responsable, il va arrêter la viande, les produits transformés, tout ce qui est industriel… et se mettre à cuisiner. Certes il achètera des produits bio ou locaux plus chers. Néanmoins, chez nous, où nous tentons cette transition, avec nos limites et renoncements, on ne dépense pas plus qu’avant. On dépense autrement. Notre argent va dans d’autres poches et seuls Nestlé, Danone, Cargill et autres groupes de produits de merde ont à s’en plaindre.
En matière de jeux, ne peut-on pas imaginer le même niveau de dépense mais pour des jeux produits localement (j’ai lu tous les arguments et comprends qu’une industrie du jeu doit se reconstruire en Europe) sans plastique et par des gens qui peuvent vivre correctement de leur salaire (merci à l’ouvrier chinois, le marin philippin ou encore l’illustrateur et l’auteur précaires pour leurs sacrifices actuels) ? Personnellement, que tous les jeux coûtent plus chers ne me pose pas de problème, je ne dépenserai pas plus, j’en aurai juste moins.
Je crois qu’il faut vraiment être dans la nuance de gris sur ce sujet : chacun fait comme il peut. Il y a bien quelques personnes qui ne méritent aucune indulgence : celles qui détruisent la nature sans vergogne et sans intention de faire autrement. Ceux qui s’en foutent. Et il y a la masse : des personnes qui veulent bien faire, qui sont plus ou moins informées, plus ou moins fortes, dans des contextes économiques, culturels et géographiques différents…etc. Evidemment, ce n’est pas assez tant nous sommes loin de vivre en harmonie avec la nature et tant les scientifiques nous disent à quel point l’urgence était hier, mais c’est déjà beaucoup que de faire le choix d’emprunter un autre chemin. Le but pourrait être que le fameux jours du dépassement soit un jour le 31 décembre à 0h00, pas que l’on arrête de vivre.

bah moi je me suis au PNP , et tout ce que j’achéte comme pièce en France vient de ALI EXPRESS

il y a une différence entre assemble en France et produire en France mais les deux sont officielement made in france

Le fait que le coût augmente ne permet toujours pas de produire au France

Tant que la main d’oeuvre des chinois coûte moins cher que l’emploi d’un réfugié en Allemagne ( pour mémoire c’est un euro de l’heure  tu m’étonne que merkel elle soit pour l’immigration avec des esclaves quasi gratos), Les jeux continuerons a être produit en masse en Chine.

De plus c’est temporaire

contrairement aux idées reçues , le papier et le carton n’ont quasiment aucun cout sur la planète, le recyclage du papier est juste une vaste fumisterie, une bonne gestion de la siviculture est suffisant, alors que le recyclage consomme de l’énergie.


Par contre le probléme  vas se poser pour tout ce qui est numérique, préparez vous aune hausse de prix conséquente , parce que la ce n’est pas temporaire


Il est possible de lutter pour la planete il faut que l’occident se prive de plus de 40 % de ses ressources et de son train de vie,

Bon courage


Le salaire de 1 euro de l’heure en Allemagne n’est pas pour les emplois industriels mais pour des travaux d’intérêt généraux. 
Ce ne sont donc pas eux qui feront vos jeux. 

Pour mémoire, il y a quelques années, le remplissage des boîtes de jeux fabriquées en France étaient remplies par des prisonniers ou dans des structures pour handicapés. 
C’est le prix à payer pour des prix bas…

Sont longs et intéressant vos pavés.

concernant la responsabilité du consommateur, notamment jeux de société

​​on peut choisir de pas prendre de jeux pleins de plastique
de ne pas prendre tous les derniers jeux
de ne pas avoir x jeux sur sa pile de la honte.


pas facile quand on a la capacité/budget pour le faire.

autre exemple, le jeu jungle speed.
quand j’ai acheté le miens au debut ou il était édité, le totem était en bois.

la licence a été rachetée par Asmodee
un jour le totem est devenu totem plastique
du côté éditeur réductions des coûts, pas certain que il y ait eu répercussions sur le prix achat consommateurs.

dernièrement le jeu revient avec le totem en bois
avec en bonne conscience Asmodee qui clame l’acte écologique

hum hum

c’est un cycle, les génération après guerre et 68 en ont profitees, on aurait tous fait pareil

maintenant difficile pour certains de redevenir raisonnable (moi le premier pour les jeux de société qui suis l’héritage de ces 2 générations)

donc on pourrait ajouter
- qui veut travailler en usine avec des produits chimiques?
- est on pret a reduire nos exigence environnementale pour accueillir ces usines?
- est on prêt a payer le surcout de investissement a faire pour y parvenir a récupérer ces compétences, ou reduire benef/dividendes?

si la vie etait aussi simple que nos jeux de plateaux…

donc maintenant pour ma part j’ai réduit mon budget jeux neuf et basculer sur plus d’occasions

un jour j’arrêterai les jeux neufs et attendrai qu’ils arrivent en occasion

puis jarriverai a un partage de ludothèque

puis j’irai en ludothèque

puis seulement a mon asso de jeux

mais on m’aura peut-être enterré d’ici là

donc je vais impliquer les minis moi dans l’équation 

C’est en fait que les décisions dépendent surtout de ceux qui ont trop d’intérêts à perdre s’ils les prennent…

Je n’aime pas être manichéen, n’empêche que les pas gentils, ils sont surtout gens de pouvoir avec leurs fidèles et zélés supporteurs, qu’ils soient personnalités politiques ou simples plébéiens.

Pour s’arracher aux anciennes habitudes, il faut au moins un consensus sur le côté privations ressenties, histoire que ce ne soient pas toujours les mêmes qui trinquent.

Alors déjà, rien que ça, c’est mort…

Sinon, oui, je suis d’accord avec l’analyse.

Tous les cargos et tankers circulant dans le monde là maintenant tout de suite.


Sources :
MarineTraffic: Global Ship Tracking Intelligence | AIS Marine Traffic

cette carte interpelle forcément… faut-il s’en réjouir ou s’en plaindre?
à une époque, dans les années 90, j’entendais beaucoup les défenseurs de la mondialisation mettre en avant qu’avec tous les échanges commerciaux que cela allait engendrer, il n’y aurait plus de guerre et que la pauvreté allait disparaître
Aujourd’hui j’entends beaucoup parler de dérèglement climatique aux conséquences promises cataclysmiques et quand aux guerres et à la pauvreté, et bien pas sûr qu’il y en est moins qu’à cette époque.

estery dit :cette carte interpelle forcément... faut-il s'en réjouir ou s'en plaindre?
à une époque, dans les années 90, j'entendais beaucoup les défenseurs de la mondialisation mettre en avant qu'avec tous les échanges commerciaux que cela allait engendrer, il n'y aurait plus de guerre et que la pauvreté allait disparaître
Aujourd'hui j'entends beaucoup parler de dérèglement climatique aux conséquences promises cataclysmiques et quand aux guerres et à la pauvreté, et bien pas sûr qu'il y en est moins qu'à cette époque. 

La guerre est bien présente depuis des décennies mais elle est économique.

C'est plus propre et plus discret. Et cela coûte moins chère en infrastructures.

jmguiche dit :😂

Cachez le fait que produire du plastique et le transporter depuis la Chine pollue, je ne saurais le voir… j’en ai besoin pour viiiiivre !

Alors pour le coup; j'avoue que j'avais oublié un instant le thème du sujet..
Je ne parle pas de la Chine et de KS, mais du jeu de société en générale.
La surproduction KS et l'exploitatoin polluante chinoise, c'est encore autre chose. Evitable.

jmguiche dit :Les « gens » sont autant complices que victimes de la consommation. 
Et je pense qu aujourd’hui, plus tu as accès à la consommation, plus tu as accès à l’information. 
 

A la limite c'est déjà beaucoup mieux dit comme ça.
Une complicité forcée et induite par le schéma mondial.

christophej2 dit :La vache y'a du niveau yes

Avec un raisonnement comme celui la, tu n'as plus le choix de rien dans la vie.
Tu es une pauvre victime qui doit assouvir ses besoins fondamentaux quand tu achètes un jeu..
C'est génial, je la ressortirai. Toute contestation sera purement hypocrite 

Renseigne toi sur les besoins fondamentaux de tout être humain.
Bien entendu que lorsque tu achète un jeu c'est pour assouvir un de tes besoin fondamentaux et il peut varié selon les gens (divertissement, se recréer, liens sociaux etc...) des besoins fondamentaux qui font de l'être humain ce qu'il est...

Sinon contente toi de manger, dormir et travailler.. je pense que tu ne tiendras pas longtemps.

Je ne comprends même pas comment on ne peut pas comprendre cela en fait... qu'est ce qui te choque ?

Nicky Larson dit :

Renseigne toi sur les besoins fondamentaux de tout être humain.
Bien entendu que lorsque tu achète un jeu c'est pour assouvir un de tes besoin fondamentaux et il peut varié selon les gens (divertissement, se recréer, liens sociaux etc...) des besoins fondamentaux qui font de l'être humain ce qu'il est...

Sinon contente toi de manger, dormir et travailler.. je pense que tu ne tiendras pas longtemps.

Je ne comprends même pas comment on ne peut pas comprendre cela en fait... qu'est ce qui te choque ?

Non mais je pense qu'on ne parle pas de ça ici. Bien entendu que jouer comble les besoins fondamentaux de certaines personnes (dont moi, c'est clair).
Mais a-t-on besoin d'une grosse boite pleine de machins en plastiques fabriqués à l'autre bout du monde ?


Bien entendu que jouer est essentiel pour certains. Mais la page des jeux over-deluxe à prix "contenu" (100€, c'est contenu ?) est peut-être en train de se tourner..


Il est clair qu'un Scythe qui ressemblerait à un Terristories, ça fait moins envie :







et pourtant ça marche. Je t'assure qu'un Scythe cheap mais éco-produit dans ton pays assouvirait autant tes besoins fondamentaux que l'actuel. Le besoin du deluxe produit aux antipodes ne l'es pas, lui, fondamental.

C'est pas forcément moins bien ou moins immersif. [troll]On note d'ailleurs que certains grands succès ont déjà entamé la voie vers la mocheté et le matériel cheap, comme Terraforming Mars par exemple


Bon, nous autres boomers sommes habitués aux machins en plastique chatoyant bien bling bling, mais peut-être bien que pour la prochaine génération, les oeufs du Wingspan de 2035 seront des disques en carton, et ils seront très content de jouer avec.


L'avenir est au jeux du PUTSCH.
Jouez à Keyflower, du bon jeu en carton et en bois à l'ancienne qu'on pourrait produire dans les Vosges et que ça resterait autant génial.

Nicky Larson dit :
christophej2 dit :La vache y'a du niveau yes

Avec un raisonnement comme celui la, tu n'as plus le choix de rien dans la vie.
Tu es une pauvre victime qui doit assouvir ses besoins fondamentaux quand tu achètes un jeu..
C'est génial, je la ressortirai. Toute contestation sera purement hypocrite 

Renseigne toi sur les besoins fondamentaux de tout être humain.
Bien entendu que lorsque tu achète un jeu c'est pour assouvir un de tes besoin fondamentaux et il peut varié selon les gens (divertissement, se recréer, liens sociaux etc...) des besoins fondamentaux qui font de l'être humain ce qu'il est...

Sinon contente toi de manger, dormir et travailler.. je pense que tu ne tiendras pas longtemps.

Je ne comprends même pas comment on ne peut pas comprendre cela en fait... qu'est ce qui te choque ?

Tu n'imagines pas le nombre de personnes dans le monde qui font ça, manger, dormir et travailler. Et qui vivent comme ça, des dizaines et des dizaines d'années …

Pas en France, hein, où le loisir a pris le pas sur le travail en terme de valeur fondamentale ...

Ymokal dit :
Nicky Larson dit :
christophej2 dit :La vache y'a du niveau yes

Avec un raisonnement comme celui la, tu n'as plus le choix de rien dans la vie.
Tu es une pauvre victime qui doit assouvir ses besoins fondamentaux quand tu achètes un jeu..
C'est génial, je la ressortirai. Toute contestation sera purement hypocrite 

Renseigne toi sur les besoins fondamentaux de tout être humain.
Bien entendu que lorsque tu achète un jeu c'est pour assouvir un de tes besoin fondamentaux et il peut varié selon les gens (divertissement, se recréer, liens sociaux etc...) des besoins fondamentaux qui font de l'être humain ce qu'il est...

Sinon contente toi de manger, dormir et travailler.. je pense que tu ne tiendras pas longtemps.

Je ne comprends même pas comment on ne peut pas comprendre cela en fait... qu'est ce qui te choque ?

Tu n'imagines pas le nombre de personnes dans le monde qui font ça, manger, dormir et travailler. Et qui vivent comme ça, des dizaines et des dizaines d'années …

Pas en France, hein, où le loisir a pris le pas sur le travail en terme de valeur fondamentale ...

C'est exactement ce que j'allais dire ! Entre autres les petites mains qui fabriquent pour que d'autres consomment et s'amusent, se vêtissent, etc. à l'autre bout du monde.

La société occidentale actuelle a perdu certains repères, entre autres à cause de la facilité d'accès aux loisirs et à l'oisiveté... et c'est en train de nous coûter très cher. D'une part, la valeur des choses s'est réduite et le manque de difficulté conduit à se chercher des trucs à combattre (tous les délires woke et compagnie).
On peut très bien vivre une vie faite de métro boulot dodo, mais c'est clairement pas fun. Mais on peut trouver un juste milieu.