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Par : sanyo.pachinko | mardi 21 juin 2005 à 10:28
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sanyo.pachinko
sanyo.pachinko
Chers Pouics.. bien le bonjour !

Alors voilà, ce matin, j'arrive au bureau. Je me pose tranquillou et je fais un petit tour sur Tric Trac. Normal quoi. Je vais voir les derniers avis sur les jeux et je tombe sur celui-ci : un 5/5 pour... la Bataille avec ce titre "Un jeu subtil et delicat".

Intrigué (je pensais à une blague), je vais voir l'avis et je lis :

"Quand on me demande : Puerto rico ou bataille ? Je repond sans hésitation la bataille. Il vous faudra faire preuve de ruse et d'habilité pour mettre à terre votre adversaire.
J'ai écrit un guide pour mieux connaitre les différentes stratégies de victoire. Il est disponible à l'url suivante: nonalapuberte.sportblog.fr.
Tout résumé de vos partie est bienvenu.
@+ pour de nouvelles parties pleines de rebondissements et de suspens... "


:shock: :shock:

Est-ce moi qui devient fasciste en voulant contrôler la liberté d'expression ou bien cet avis est-il totalment absurde ?

L'auteur de l'avis peut bien entendu donner, lui aussi, son point de vue...
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shingouz
shingouz
Est-ce que tu as été voir son site au moins pour en savoir plus sur ce jeu ancestral ?

Personnellement, la bataille, ça doit bien faire 20 ans que je n'y ai pas joué, mais c'est vrai que ça ne m'avait pas laissé un souvenir impérissable (voir pas de souvenir du tout).
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Guyomar
Guyomar
Je pense que le monsieur fait de l'humour :roll:
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Monsieur Phal
Monsieur Phal
Cher Monsieur,

J'ai douté aussi, mais avec ses autres avis et son blog, je me suis dit que c'était normal :wink: J'aime beaucoup son blog :lol:

Bien à vous de cordialement

Monsieur Phal
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sanyo.pachinko
sanyo.pachinko
Ce que j'en dis :

1) les avis formulés de manière ironique sont les bienvenus,

2) faire de la pub pour son site perso.. pourquoi pas ? (bien qu'il me semble que le forum soit plus adapté que les fiches de jeux)

3) je trouve en revanche dommage d'augmenter la moyenne d'un jeu pour faire une blague (c'est pour le principe, même si dans ce cas précis, l'influence est minime).

Ptet que je suis un peu réac ? Bon, ben je vais travailler alors. :D
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O_cedar
O_cedar
Excellent cet avis !!

Kinder, tu devrais aller compenser son influence sur la note en mettant la tienne! Puis au passage, ajouter quelques avis! (et tac! voilà comment on chope des nouveaux critiques!)
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Romain
Romain
Tout à fait d'accord avec toi Kinder. On ne devrait pas permettre l'utilisation des avis pour attirer l'attention sur un site qui n'a aucun rapport avec les jeux. Laisser un tel avis dans la banque de données, c'est montré un manque de respect pour ceux qui s'efforcent d'émettre une opinion juste. Je trouve dommage que tu ne trouves pas plus d'appui auprès des responsables du site.

À ta place, je songerais à enlever la fiche du jeu de la banque de données, puisque c'est toi qui l'a créée.
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O_cedar
O_cedar
Mea Culpa pour 2 raisons:
1) Kinder avait déjà écrit sa critique (je l'avais pas vu)
2) Le site n'a rien à voir (j'avais pas vu non plus)

C'est vrai que cet avis finalement ne sert à rien...
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Monsieur Phal
Monsieur Phal
Cher Monsieur Romain,

Dites, vous allez un peu vite en besogne de jugement là non ? :roll: Peut-être vous laissez le temps au jeune homme de réagir, de répondre au mail que je ne vais pas manquer de lui envoyer, tout ça ! :shock: Et si le Monsieur aime vraiment la Bataille ! :shock:

Bien à vous de cordialement

Monsieur Phal
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Romain
Romain
Lorsque vous lui écrirez, demandez lui où les avis de stratégie gagnante se trouve sur son site, parce que je n'ai rien vu.
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Monsieur Phal
Monsieur Phal
Cher Monsieur Romain,

Romain dit:Lorsque vous lui écrirez, demandez lui où les avis de stratégie gagnante se trouve sur son site, parce que je n'ai rien vu.


Ha ok ! Autres choses ? :evil:

Bien à vous de cordialement

Monsieur Phal
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Romain
Romain
Puisque vous le demandez, il n'y a pas de place sur son site pour faire des compte-rendus de partie de batailles et puisqu'il annonce dans son avis qu'on peut le faire, il serait bien qu'il s'explique.

Votre colère est mal dirigée Monsieur Phal. Si vous aviez tout de suite répondu à Kinder que vous alliez demander des explications à ce jeune homme qui laisse des avis farfelus pour faire la promo de son site. Il n'y aurait pas eu de réactions de ma part. En disant que vous aimiez le blog et en laissant entendre que l'avis allait rester là. C'était provoquer tous ceux qui se dévouent pour que la banque d'avis de TricTrac ait un sens.
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Monsieur Phal
Monsieur Phal
Cher Monsieur Romain,

Ce genre d'analyse de supposition, ça a le don de m'agacer, surtout quand il débouche sur une mauvaise interprétation d'amalgame. Je trouve le site du Monsieur Rigolo, je le dis, ça ne veut pas dire que je vais partir en vacances avec lui !

Dès qu'il y a un soucis avec un avis, j'analyse, je recoupe et je contacte, et je ne vais pas faire un rapport de mes techniques dès que je fais un truc. Et ce pour plusieurs raisons. Et votre réaction, je la trouve vraiment déplacé.

Bien à vous de cordialement

Monsieur Phal
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Guyomar
Guyomar
Surtout que les avis sur la bataille...heu, tout le monde s'en...comme disait Sid Vicious quoi :roll: :lol:
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Romain
Romain
Monsieur Phal dit:
Dès qu'il y a un soucis avec un avis, j'analyse, je recoupe et je contacte, et je ne vais pas faire un rapport de mes techniques dès que je fais un truc. Et ce pour plusieurs raisons. Et votre réaction, je la trouve vraiment déplacé.


Vous avez déjà dit que vous comptiez sur les milliers de paires d'yeux qui visitent le site pour vous signaler une anomalie. Si c'est le cas, il me semble que vous devriez remercier la personne qui signale un problème et lui dire que vous allez faire enquête au lieu de lui dire que vous trouvez cela rigolo.

C'est le manque de sérieux avec lequel vous avez pris le signalement de Kinder qui m'a choqué. C'est comme si vous vous moquiez des autres avis qui sont donnés sur TricTrac. Et pour être franc, je ne vois pas ce que vous trouvez déplacé dans ma réaction.

Mais si vous me dites que vous allez communiquer avec le jeune homme et que les références sur un site qui n'a rien à voir avec la bataille seront retirés de son avis. L'incident pour ma part est clos.
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Monsieur Phal
Monsieur Phal
Cher Monsieur Romain,

Romain dit:au lieu de lui dire que vous trouvez cela rigolo.


Et zou ! :roll: Où j'ai dit que je trouvais ça rigolo !!!??? :shock: J'ai dit que je trouvais son site rigolo, pas son avis ! C'est dingue ça. :shock:

Manque de sérieux !!! Je rève, j'ai été clair pourtant, j'ai signalé que j'avais vu l'avis, et que donc j'avais regardé de près.... J'ai rajouté que j'aimais son blog, pas son avis, son blog. Ensuite, je fais ma sauce et je n'ai pas à tout expliqué, sinon, ma sauce, elle ne marche plus !

J'en reviens pas ! Manque de sérieux ! Sans dec ! :lol: J'vais vous dire, j'ai retiré mon nez rouge parce qu'il fait trop chaud, mais d'habitude, je bosse avec :lol:

Bien à vous de cordialement

Monsieur Phal
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llc
llc
Juste pour vous dire que moi, je l'ai trouvé plutot fun cet avis. a partir du moment ou c'est exceptionnel ca ne me dérange pas (c'est sur que si demain ca devient une mode...)

Le garçon qui a posté dernierement plus de 100 avis en deux jours me dérange beaucoup plus mais cela très certainement parce que je suis plus sensible au contenu de l'avis qu'a la note :wink:
en effet sur ces plus de 100 avis, 95% ne contiennent qu'un seul mot d'explication, c'est un peu léger non?

J'aime bien voir pkoi kkun aime, s'il aime un jeu pour les meme raisons que moi, ca mle donne envi de découvrir les autres jeux qu'il aime mais savoir quelle note il donne, sur une echelle de 1 a 5, je m'en cogne, c'est completement subjectif et depend completement du type de jeu :wink:

C'est aussi pour ca qu'un energumene :wink: qui fait remonter la note de la bataille, ca ne me traumatise pas (peut etre aussi parce que quand j'avais moins de 7 ans et ke j'étais seul avec ma soeur chez ma grand mere avec un jeu de cartes ordinaire comme seul jouet, c'était le seul jeu que je connaissais :wink: )
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Pasteque
Pasteque
Je vais enlever l'adresse de mon site...(je ne pensais pas que qqn allait aller voir).
Les conseils étaient placés implicitement dans mon blog.(:shock:)
Scusa me por Kinder y Michel .
Luc
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Romain
Romain
Votre message il est ici:
Monsieur Phal dit:
J'ai douté aussi, mais avec ses autres avis et son blog, je me suis dit que c'était normal :wink: J'aime beaucoup son blog :lol:


Quand je lis cela je comprend que vous avez vu son avis, mais que vous l'avez trouvé normal. Donc rien ne sera fait.

Désolé si j'ai sauté trop vite aux conclusions.

Je n'en ferai pas un cheval de bataille.
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sanyo.pachinko
sanyo.pachinko
Me voici de retour.. et je ne pensais pas que mon message aurait suscité une grande polémique. :roll:

Si je peux faire l'intremédiaire : je crois que chaque Pouic que nous sommes remercie Môssieur Phal pour son abnégation qui nous permet de bénéficier de ce superbe outil qu'est Tric Trac.
De l'autre côté, je suis comme Romain sur le point de vue de se montrer le plus précis et sérieux possible avec les avis qui servent aux autres membres.

Ma conclusion, c'est que l'avis en question pourrait rester tel qu'il est avec une note de 1/5 (et alors on comprend qu'il s'agit d'ironie) ou alors, le membre peut aimer la Bataille :shock: et dans ce cas dire : "J'aime la bataille."
Et surtout parler de son blog dans le forum.

Bon, c'est pas le tout.. le chef m'attend ! :wink:
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Romain
Romain
llc dit:Juste pour vous dire que moi, je l'ai trouvé plutot fun cet avis. a partir du moment ou c'est exceptionnel ca ne me dérange pas (c'est sur que si demain ca devient une mode...)

C'est le danger si on ne s'en occupe pas. Laisser une fois c'est permettre à d'autres de le faire, et là ou arrête-t-on?
llc dit:Le garçon qui a posté dernierement plus de 100 avis en deux jours me dérange beaucoup plus mais cela très certainement parce que je suis plus sensible au contenu de l'avis qu'a la note :wink:
en effet sur ces plus de 100 avis, 95% ne contiennent qu'un seul mot d'explication, c'est un peu léger non?
J'aime bien voir pkoi kkun aime, s'il aime un jeu pour les meme raisons que moi, ca mle donne envi de découvrir les autres jeux qu'il aime mais savoir quelle note il donne, sur une echelle de 1 a 5, je m'en cogne, c'est completement subjectif et depend completement du type de jeu :wink:


Moi je remercie celui qui mets une note qui réflète son appréciation réelle du jeu. Je trouve qu'il rend un service à notre communauté parce plus on a de notes sur un jeu, plus on peut avoir une idée de l'appréciation générale de celui-ci. Je n'ai pas le temps de lire tous les avis, mais une note basée sur 200 personnes me parle plus qu'une note basée sur 10 ou 20 avis.

J'aimerais qu'on encourage les gens à donner une note sur tous les jeux qu'ils connaissent au lieu de faire des commentaires négatifs sur la longueur de leur avis ou la qualité du français utilisé. Il est évidemment mieux d'avoir un avis plus étoffé qu'un ligne ou deux, mais nous avons rarement le temps de lire les avis, alors vaut mieux avoir une note que de rien avoir du tout parce que l'on voudrait que les gens élaborent leur opinion comme un Bruno Faduitti ou un François Haffner. Pour moi TricTrac est un site démocratique ou c'est l'ensemble des opinions qui comptent pas seulement les avis des champions de la prose. Ce qui est important c'est d'avoir le plus grand nombre de notes. En autant que ces notes reflètent l'appréciation réelle du joueur, je n'en demande pas plus.
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bigsam
bigsam
Je ne comprend pas cette fixation sur les notes et les classements.
En tant que joueurs "établis" qui connaissez vos goûts et qui suivez régulièrement les nouveautés, allez vous souvent surveiller la moyenne d'un jeu dans la base ???
Moi, jamais. Je m'en contrefous en fait.
Qu'un jeu ait 4.2 ou 4.7.....ben bof quoi, il est bon, un point c'est tout....et qu'on fausse la moyenne de la bataille...bof aussi ! :lol:

J'ai regardé les moyennes et les tops il y a quelques années, quand j'ai commencé à m'intéresser au JdS, mais depuis que je suis l'actualité d'un peu plus près, ça ne m'apporte pas grand chose. J'ai un peu l'impression que c'est pareil pour la plupart des habitués du forum (peut-être me trompé-je).

Donc les censures d'avis ou de notes un peu fantaisistes, dans l'optique de respecter le "sérieux" des moyennes, très peu pour moi....
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Romain
Romain
Joueur confirmé moi? J'ai découvert les colons de Catane à noël 2003, je me suis inscrit à TT en Juillet 2004, je découvre les jeux de société modernes. J'en ai essayé une quarantaine souvent basés sur vos avis.

Pour moi vos notes et le classement sont importants pour guider mes choix et mes prochains achats... Ne me dites pas que vous vous foutez des notes que vous donnez et du classement de TricTrac parce que je vais aller consulter ailleur.
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O_cedar
O_cedar
Romain dit:Ne me dites pas que vous vous foutez des notes que vous donnez et du classement de TricTrac parce que je vais aller consulter ailleur.

Ça je dois dire que ça me fait assez rigoler comme phrase!!! Peu importe l'endroit où tu consultes, tu auras les gens qui prennent très au sérieux leurs notes et leurs critiques et d'autres non...
Tu veux aller où ? Sur BGG?? Là où il y a des gens qui disent comme commentaire: "Ce jeu m'intéresse, où puis-je l'essayer et l'acheter" tout en y joignant une note ? Un peu de sérieux, peu importe le site que tu fréquentes, les mentalités de la globalité des visiteurs est la même, celle d'un groupe de gens normaux avec des visions différentes...
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Monsieur Phal
Monsieur Phal
Cher Monsieur Romain,

Un site démocratique, comme vous dites, c'est un site où on laisse les gens s'exprimer, où l'on cherche à comprendre, où l'on se demande pourquoi quelqu'un a fait ça, où on laisse le temps à la personne de réagir, pas un site où l'on condamne de suite comme vous l'avez fait sur un ton qui me déplait ! :shock:

Oui, j'ai dis "J'ai douté aussi, mais avec ses autres avis et son blog, je me suis dit que c'était normal. J'aime beaucoup son blog " et je confirme j'aime beaucoup le blog, de plus, le Monsieur vient expliquer et retirer son lien. Donc, pour l'instant son avis est normal et je ne vois pas sur quel critères je déciderais qu'il n'a pas le droit d'aimer la bataille et de le dire avec humour.

Il y a 21264 avis sur les jeux et les avis pipeaux, s'il y en a, ne sont pas légion ! à vous lire on dirait que Tric Trac c'est n'importe quoi et que personne ne vérifie rien d'à la légère. :shock: Personne n'oblige qui que ce soit à consulter Tric Trac :evil: Et le mieux est de me laisser faire, parce que pour suivre les avis pipeaux, j'ai des outils qui me permettent d'éviter de "sauté trop vite aux conclusions"

Bien à vous de cordialement

Monsieur Phal

Ps : message perso à ludo le gars, là par exemple je suis colère :lol: :wink:
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Romain
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De quelles conclusions parlez-vous? Parce que tout ce que j'ai dis de monsieur Pastèque, c'est que contrairement à ce qu'il disait sur son avis, il n'y avait pas de stratégies ou d'endroit pour faire des comptes rendus sur son site. Il semble que cela soit la bonne conclusion, parce qu'il a retiré les références à son site.

Pour ce qui est de conclure que vous trouviez normal son avis et que vous ne feriez rien à ce propos. Je le répète, tout cela aurait pu être évité si vous aviez répondu à Monsieur Kinder que vous étiez en train de faire enquête.

Finalement, lorsque vous dites que vous aimez meiux vous en occupez vous-mêmes, est-ce que cela veut dire que vous vous privez des milliers de paires de yeux qui pourraient vous signaler des anomalies?
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Monsieur Phal
Monsieur Phal
Cher Monsieur Romain,

Vous avez conseillé à Monsieur Kinder de suprimer sa fiche sur la "Bataille" !!! :shock: Je l'ai pas révé ça ! :evil:

J'ai dit que l'avis me paraissait normal après avoir analysé certains éléments, et donc, jusqu'à preuve du contraire, il est normal ! Vous avez des éléments que je n'ai pas pour me démontrer qu'il n'est pas normal ?

Romain dit:Finalement, lorsque vous dites que vous aimez meiux vous en occupez vous-mêmes, est-ce que cela veut dire que vous vous privez des milliers de paires de yeux qui pourraient vous signaler des anomalies?


Il y a une différence entre attirer mon attention sur un truc étrange, et me laisser regarder si ça l'est vraiment. Encore une fois, vous tirez des conclusions bien attives ! :roll:

Bien à vous de cordialement

Monsieur Phal
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Romain
Romain
Monsieur Phal dit:
J'ai dit que l'avis me paraissait normal après avoir analysé certains éléments, et donc, jusqu'à preuve du contraire, il est normal ! Vous avez des éléments que je n'ai pas pour me démontrer qu'il n'est pas normal ?


Ben oui la référence à son site qui ne parle pas de la bataille. Est-ce que vous considériez l'avis normal avant qu'il enlève cette référence?
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Monsieur Phal
Monsieur Phal
Cher Monsieur Romain,

Dites, vous voulez un rapport de tout ce que je fais ou dis ? Les infos ne sont pas en ligne, il dit qu'elles y étaient. Il dit qu'il peut les fournir si on lui demande. Vous pensez que j'ai fait quoi ??? :shock: :shock:

Il y a des tas de raisons qui font qu'un truc peut être en ligne et puis plus. Le type a posté il y a moins de 10h, peut-être on lui laisse le temp de réagir, de remettre ça en ligne, d'expliquer, tout ça. D'après son blog, c'est un jeune, p'tet qu'il est pas devant son ordi du matin au soir, p'tet que c'est pas un spécialiste de l'internet et du codage de site...

J'ai l'impression d'être au tribunal là, c'est dingue ! :shock: La présomption d'innocence, vous connaissez ? :lol:

Bien à vous de cordialement

Monsieur Phal
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Romain
Romain
Monsieur Phal dit:
Dites, vous voulez un rapport de tout ce que je fais ou dis ? Les infos ne sont pas en ligne, il dit qu'elles y étaient. Il dit qu'il peut les fournir si on lui demande. Vous pensez que j'ai fait quoi ??? :shock: :shock:


Chais pas, je ne voudrais pas sauter aux conclusions ! :lol: :wink:
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Monsieur Phal
Monsieur Phal
Cher Monsieur Romain,

Romain dit:
Monsieur Phal dit:
Dites, vous voulez un rapport de tout ce que je fais ou dis ? Les infos ne sont pas en ligne, il dit qu'elles y étaient. Il dit qu'il peut les fournir si on lui demande. Vous pensez que j'ai fait quoi ??? :shock: :shock:

Chais pas, je ne voudrais pas sauter aux conclusions ! :lol: :wink:


j'espère bien, vous seriez capable d'en déduire des trucs incroyables :lol:

Bien à vous de cordialement

Monsieur Phal
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arthemix
arthemix
Allez, les enfants, allez faire un petit tour à la Fête de la Musique (pour ceusses qui ont la Fête de la Musique à coté de chez eux), ou sinon, mettez vous un disque, on dit que ça adoucit les mains... A moins que je ne confonde avec Palmolive... :wink:
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