merci Triz pour ces infos fort intéressantes ...
maintenant ça me donne envie d'essayer le At-43 ! J'ai jeté un oeil aux boîtes et aux règles ... ça a l'air super ! 
Moi qui ai toujours eu un faible pour Warhammer 40k mais jamais le temps de m'y mettre sérieusement ...
Oui +1 Avec Triz, je pense qu'a terme 80% des jeux de figs, qu'ils soient d'escarmouche ou de bataille, collectionnable ou pas seront en pré-peint.
Les jeux de figs à peindre auront donc un petit côté "initié", haut de gamme, avec de superbes sculptures, ils mettrons l'accent sur les tournois en full paint, les communautés seront tout autant orienté peintures, créations de décors, que stratégie et tactique.
En revanche pour AT-43, je pense vraiment qu'il faille faire une étude de marché. Ca n'a pas très bien pris en france (contrairement aux US) et le produit s'adresse à des joueurs bien lesté au niveau du porte monnaie.
Ensuite les références commencent à vraiment se diversifier, donc pour avoir un peu de chaque ref, ça chiffre déjà pas mal, et faut avoir la place car les boite AT-43, c'est du grand format.
Je ne suis pas spécialiste mais j'ai l'impression que le jeu de figurines se situe à la frontière de deux mondes : les joueurs et les collectionneurs.
Dans ma rue, il y a un magasin de modélisme qui vent tous types de maquettes à construire (bâtiments, voitures, trains, avions, bateaux) mais aussi des figurines à peindre et tout le matériel de peinture. Y compris des figurines de Warhammer et du SDA.
En vendant des figurines, on peut donc attirer des clients autres que les adeptes des jeux de plateau. Enfin je crois.
Sasha dit:Je pense qu'il faut distinguer les jeux de fig a collectionner des jeux de fig pas a collectionner.
entièrement d'accord.
On ne peut pas mettre sur un même niveau Heroclix, Starwars mini & co face à heroscape, warhamster &co, tant pour les joueurs et l'intérêt qu'ils peuvent porter au jeu que pour les magasins qui n'auront pas les même contraintes.
Il y a également, comme cela a déjà été dit, la notion de pré-peintes ou pas.
A voir aussi, les jeux de figurines nécessitent aussi souvent (mais pas obligatoirement) de proposer des tournois ou des parties dans le magasin, ça permet de faire découvrir des nouveautés, de conserver l'intérêt de joueurs qui sautent facilement d'un jeu à l'autre et donc de maintenir des ventes pour son magasin.
En fait je dirais que le jeu de figurines est à l'image des jeux de cartes, assez chronophage pour un magasin et donc ce n'est peut-être pas aussi "rentable" que ça y paraît, donc à voir quel investissement elle veut faire.
le poney dit:
En fait je dirais que le jeu de figurines est à l'image des jeux de cartes, assez chronophage pour un magasin et donc ce n'est peut-être pas aussi "rentable" que ça y paraît, donc à voir quel investissement elle veut faire.
Excuse moi, mais sur 100 clients de JDP et 100 clients de JCC et 100 client de Figurines, les 100 qui demandent le plus de temps en renseignement divers c'est bien les clients JDP car dans le lots il y a des grands néophytes assez régulièrement et beaucoup de tatilons indécis, ce qui est plus rares en Fig et encore plus en cartes.
D'autant plus que les néophyte en Fig sont souvent des gamins qui même s'ils demandent des renseignement ont déjà une idées bien arrété de ce qu'ils veulent.
Ensuite animer une boutique quand tu vends de la fig ou de la carte ça prend pas masse de temps quand tu te contente de preter des tables de jeux.
Les Friday nights magic et autres ligues / draft / prerelease permettent de fidéliser le chez toi plutôt que de le laisser partir sur une boutique internet.
Les tournois de fig en boutique c'est du visuel super important et ça ne peut qu'amener du joueur et donc du client.
Donc je vois pas trop ce que tu veux dire par pas rentable et chronophage.
tttt... I beg to differ 
Un néophyte qui entre en boutique pour du jdp, c'est vite géré : quelques questions pour cibler son expérience (monopoly, bonne paye, scrabble, abalone, exhecs, ...) et ses préférences (partygame, simulation, jeu allemand, ...) et on peut le diriger rapidement vers quelques valeurs sures connues comme fiables. En même si on tape la discute et qu'on prend du temps, un commercant le fait généralement avec plaisir, puisqu'il initie un néophyte et donc aggrandit son marché.
Par contre tout gérant de boutique de jcc, jdr, jeux de figurines pourra te raconter comment tel ou tel boulet lui tient régulièrement la jambe pour lui raconter la vie de son perso/deck/gang/... sans rien acheter, et se permet en plus de devenir grossier ou désagréable quand il le laisse 5 minutes pour gérer un 'vrai' client 
ceci dit, effectivement pour les jeux de figurines et a collectionner, faire du 'jeu organisé' est un excellent moyen de créer une communauté autour du shop et de développer le business.
Il faut juste faire gaffe a ce que les réguliers ne chassent pas les nouveaux clients (expérience vécue par un pote époque Magic : un client lambda entre, et demande au comptoir 'les cartes dans les pochettes, la, c'es pour jouer ?' une foix fuse d'une table de joueurs au fond du shop : 'non c'est pour les manger, connard'. Le client est sorti et plus jamais revenu...)
spleen dit:le poney dit:
En fait je dirais que le jeu de figurines est à l'image des jeux de cartes, assez chronophage pour un magasin et donc ce n'est peut-être pas aussi "rentable" que ça y paraît, donc à voir quel investissement elle veut faire.
Excuse moi, mais sur 100 clients de JDP et 100 clients de JCC et 100 client de Figurines, les 100 qui demandent le plus de temps en renseignement divers c'est bien les clients JDP car dans le lots il y a des grands néophytes assez régulièrement et beaucoup de tatilons indécis, ce qui est plus rares en Fig et encore plus en cartes.
D'autant plus que les néophyte en Fig sont souvent des gamins qui même s'ils demandent des renseignement ont déjà une idées bien arrété de ce qu'ils veulent.
Ensuite animer une boutique quand tu vends de la fig ou de la carte ça prend pas masse de temps quand tu te contente de preter des tables de jeux.
Les Friday nights magic et autres ligues / draft / prerelease permettent de fidéliser le chez toi plutôt que de le laisser partir sur une boutique internet.
Les tournois de fig en boutique c'est du visuel super important et ça ne peut qu'amener du joueur et donc du client.
Donc je vois pas trop ce que tu veux dire par pas rentable et chronophage.
les joueurs de jeux de plateau cherchent plus un moment de convivialité à partager entre amis/famille autour d'un jeu. S'ils sont plus chevronnés (et qu'ils ne viennent pas ici se renseigner), ils vont poser des questions sur les mécanismes. Bref ils vont faire la même chose que des clients dans un magasin de bricolage, de meubles, de jouets etc... Ils sont donc des clients "classiques"
Les joueurs de cartes, de fig (style heroclix ou warhammer) sont rarement en quête d'informations sur la jouabilité d'un jeu, ils sont à la recherche de disponibilité, de tarifs ou de points de règles complexes qui conduisent à des débats longs. Ils cherchent plus à se retrouver parmi les "leurs" et ont tendance à "squatter" le magasin (qu'il y ait des parties ou pas), en cela ils vont être chronophage, car ils vont papoter avec le vendeur de la carac' de leur brontosaure à 3 têtes qui devrait avoir 1 point de mana en plus pour faire combo avec le blaster laser du knightwarrior orc ...
Bon je sais que je stéréotype un peu, je joue à des jeux de figurines et je ne suis pas comme ça, de même que certains de mes "confrères" et/ou amis; mais cela reste vrai pour une partie de ce public.
@ ehanuise
Pas d'accord
Tu tombe sur un joueurs qui rentre de colo / camping et qui veux un autre jeu dans le genre Loup Garou, t'es pas sortie s'il s'interesse et que tu lui explique vite fait les mécanisme et buts du jeux, grosso modo tu en as pour 15-20 minutes de présentations sur 4-5 produits.
Après les boulets, si dès le début tu leur tiens le bavoir, faut pas s'étonner de mauvaises habitudes par la suite, je pense que c'est plus un gestion humaine en étant strict dés le début et en accordant pas sa confiance au premier pilier de contoir venu. Ensuite un joueur qui fait le connard comme ça devant les clients, je sais pas, je pense que c'est le vendeur qui est responsable parce que pour en arriver là il faut pas mal de laxisme professionel.
Ensuite il ne faut pas oublier que certains boulets, plutôt piliers de comptoir que vrai boulets, peuvent t'aider à faire vivre une boutique en organisant des trucs pour leurs jeux. Tu me dira que des pas pilier de comptoir le font aussi, mais c'est plus rare.
le poney dit:
les joueurs de jeux de plateau cherchent plus un moment de convivialité à partager entre amis/famille autour d'un jeu. S'ils sont plus chevronnés (et qu'ils ne viennent pas ici se renseigner), ils vont poser des questions sur les mécanismes. Bref ils vont faire la même chose que des clients dans un magasin de bricolage, de meubles, de jouets etc... Ils sont donc des clients "classiques"
Un joueur de JDP chrevronné qui ne va pas sur le net tu dois en recontre un pour 100 joueurs chevronnés, et encore, moi personnellement j'ai jamais vu cet animal là
le poney dit:
Les joueurs de cartes, de fig (style heroclix ou warhammer) sont rarement en quête d'informations sur la jouabilité d'un jeu, ils sont à la recherche de disponibilité, de tarifs ou de points de règles complexes qui conduisent à des débats longs. Ils cherchent plus à se retrouver parmi les "leurs" et ont tendance à "squatter" le magasin (qu'il y ait des parties ou pas), en cela ils vont être chronophage, car ils vont papoter avec le vendeur de la carac' de leur brontosaure à 3 têtes qui devrait avoir 1 point de mana en plus pour faire combo avec le blaster laser du knightwarrior orc ...
Bon je sais que je stéréotype un peu, je joue à des jeux de figurines et je ne suis pas comme ça, de même que certains de mes "confrères" et/ou amis; mais cela reste vrai pour une partie de ce public.
Mais c'est un problème de professionalisme : celui de savoir mettre le pote entre parenthèse quand le client arrive, rien à voir avec quelque chose d'inéluctable.
Après le client si tu le connais pas tu dis que tu joue pas au jeu est c'est réglé, fin de la discussion.
spleen dit:Ensuite un joueur qui fait le connard comme ça devant les clients, je sais pas, je pense que c'est le vendeur qui est responsable parce que pour en arriver là il faut pas mal de laxisme professionel.
si c'est un des "meneurs" de la bande de joueurs qui achètent 2 cartons de chaque extension par personne, peut-être qu'il finit par faire avec, le vendeur...
Il ne faut pas oublier que la communauté qui se créé autour du magasin reste assez fragile, liée au prix de vente, aux lots, aux tournois, aux disponibilités.
spleen dit:Ensuite il ne faut pas oublier que certains boulets, plutôt piliers de contoir que vrai boulets, peuvent t'aider à faire vivre une boutique en organisant des trucs pour leurs jeux. Tu me dira que des pas pilier de contoir le font aussi, mais c'est plus rare.
Tout à fait.
le poney dit:spleen dit:Ensuite un joueur qui fait le connard comme ça devant les clients, je sais pas, je pense que c'est le vendeur qui est responsable parce que pour en arriver là il faut pas mal de laxisme professionel.
si c'est un des "meneurs" de la bande de joueurs qui achètent 2 cartons de chaque extension par personne, peut-être qu'il finit par faire avec, le vendeur...
Il ne faut pas oublier que la communauté qui se créé autour du magasin reste assez fragile, liée au prix de vente, aux lots, aux tournois, aux disponibilités.
J'arrive pas à comprendre comment on peut laisser faire ça, parce que le client qui est parti, il te ferra peut être de la mauvaise pub, donc les 2 cartons faut les mettre en balance avec l'expension de la boutique.
Ensuite si t'es une boutique "agréée" par wizard, et que donc t'as accès à leur goodies, t'as de quoi tenir les joueurs par les coucougnettes.
Après, ce genre d'exemple, tu peux avoir la même chose pour du jdr, du jdp...
Tu peux aussi avoir le problème des clients tellement pas propre sur eux que t'as pas envies de les accépter en magasins etc.
De toutes façon l'époque Roots des jdr-jcc-monster game jdp c'est fini, donc l'attitude qui allait avec n'est pas tolerable dans une boutique.
Juste un mot...
spleen dit:Les tournois de fig en boutique c'est du visuel super important
Si les figs sont peintes...
Hippodragon dit: ...
Mais globalement, je trouve que le marché de la figurine régresse de plus en plus, et je ne sais pas si c'est une bonne idée que d'ouvrir un rayon de ce type aujourd'hui. ...
Ca m'intéresserait vraiment que tu développes ton idée.
Car avec des nvx jeux comme Hell Dorado, Alkemy, Okko il me semblait le contraire.
Après comme l'a dit Adel : qu'est-ce que ce jeu peut amener de plus que tout ce qui existe déjà ? Mais je ne vois pas vraiment de régression ?!
sgtgorilla dit:Car avec des nvx jeux comme Hell Dorado, Alkemy, Okko il me semblait le contraire. Mais je ne vois pas vraiment de régression ?!
Entièrement d'accord...
sgtgorilla dit:Hippodragon dit: ...
Mais globalement, je trouve que le marché de la figurine régresse de plus en plus, et je ne sais pas si c'est une bonne idée que d'ouvrir un rayon de ce type aujourd'hui. ...
Ca m'intéresserait vraiment que tu développes ton idée.
Car avec des nvx jeux comme Hell Dorado, Alkemy, Okko il me semblait le contraire.
Après comme l'a dit Adel : qu'est-ce que ce jeu peut amener de plus que tout ce qui existe déjà ? Mais je ne vois pas vraiment de régression ?!
Je pense qu'il parle du jeu de figurines dans son acceptation de "monster game" avec des milliers de références d'armées, des combats dantesques, etc, etc.
Okko, Alkemy, Hell dorado et même d'une certaine manière Frontières sont des jeux de figurines certes mais différents parce qu'ils me paraissent plus accessible, plus court, plus rapide, plus proche du jeu de plateau.
Je pense qu'on peut parler d'une regression qui oblige les maison d'éditions à se lancer dans des produits différents. C'était déjà l'impression que m'avait donné Games Workshop à la sortie de sa série sur le seigneur des anneaux ... Faire différent pour trouver de nouveaux joueurs ...
juste une question...une partie d'hell dorado ca dure combien de temps en moyenne (scenario standard avec des armées standard)
juste une question...une partie d'hell dorado ca dure combien de temps en moyenne (scenario standard avec des armées standard)
Une heure environ. Parfois un peu moins, parfois un peu plus.