[Ks - Novembre] Rallyman: GT - Holy Grail Games

Ou ceux qui ont peur de se planter pendant le PM parce qu’ils ont pas trop suivi la campagne et comprennent pas quelles extensions sont en SG et en Add-on. ^^

Mouais… tous des feignasses et des peureux :smile:

Vous savez quel est l’intérêt du set de dés supplémentaire ?

avoir plus de dés ?

Tiens la main page du KS n’a pas été updatée,il n’y a toujours pas les nouveaus SG.

Venus dit :Dilemme.
J'avoue que la nouvelle extension en équipe, je ne sais vraiment pas si cela va me tenter..
On risque de jouer de 1 à 4 maximum en général..

Ahhhhhhhhhhhhhhhhh

c'est pas que pour jouer en équipe et tu as des nouvelles tuiles a 4 voies,cela peut faire des choses super sympa !

A faire tourner les dés dans sa main pendant qu’un autre joueur joue. Certains préfèrent se fourrer les doigts dans le nez ou se gratter les parties en attendant… HGG nous donne l’opportunité de rester propre et civilisé ! !!! yes
​​​​​

Après avoir découvert la nouvelle extension, elle a vraiment un intérêt pour toutes les nouvelles tuiles. Mais jouer à 12? Ça me paraît être trop long, et même à 6 en équipe ça fera quand même 2xplus de temps de jeu. Je reste quand même intrigué par la dynamique en équipe, et j’espère qu’on aura une vidéo de ces 2 nouveaux modes.

Que dire de l’offre all-in : peut mieux faire!:stuck_out_tongue_winking_eye:

C’est quand même dommage qu’ils n’en aient pas profité pour ajouter un set de dés offerts, car en l’état si on doute de prendre une des extensions, cela n’apporte aucune raison de craquer.

Plus qu’à regarder les vidéos du mode BoP pour me fixer.

pourquoi la page du KS n’est pas mise a jour?
les gens vont se dire,tiens il n’y a pas d’autres SG dans ce KS?

Hadoken dit :pourquoi la page du KS n'est pas mise a jour?
les gens vont se dire,tiens il n'y a pas d'autres SG dans ce KS?

Je trouve que la campagne n'est pas super bien gérée malgré ce que certains disent oui.
Update qui mettent des plombes à arriver, réponse dans les commentaires quand ça leur plait en prenant soin d'éviter certaines questions. Je trouve le suivi vraiment nul de leur part. L'impression qu'ils y ont foutu un stagiaire à qui on a dit de ne pas y passer plus d'un quart de sa journée dessus.

M'enfin le jeu me plait, c'est l'essentiel ^^

all in pour jouer à 12 joueurs …
ca me fait dire dire wahoo !
Il est urgent de trouver d’abord les 12 joueurs avant de l’acheter en boutique.
Je resterais donc sur le jeu de base avec éventuellement une extension à 9€.

XyLiS dit :
Hadoken dit :pourquoi la page du KS n'est pas mise a jour?
les gens vont se dire,tiens il n'y a pas d'autres SG dans ce KS?

Je trouve que la campagne n'est pas super bien gérée malgré ce que certains disent oui.
Update qui mettent des plombes à arriver, réponse dans les commentaires quand ça leur plait en prenant soin d'éviter certaines questions. Je trouve le suivi vraiment nul de leur part. L'impression qu'ils y ont foutu un stagiaire à qui on a dit de ne pas y passer plus d'un quart de sa journée dessus.

M'enfin le jeu me plait, c'est l'essentiel ^^

Je partage ton avis.
- les questions qui gènent on les snobe que ce soit en live ou en commentaires KS (qualité des répliques, manque du 2nd pack dés dans le sponsor pledge pour l'effet réduction du all-in)
- le suivi des actus et des mise a jour des pages ne sont pas fait en temps voulu  (ce qui n'aide pas au suivi de la campagne ex: les new SG non visible)
- et la présence assez aléatoire sur le fil de commentaire qui laisse les backers par moment sans réponse et largué. Heureusement que JC bouvier intervient de temps a autres dans le fil.

Le jeu est génial! Mais cette campagne manque d'ambition ! Je reste énormément sur ma faim au point que même les all-in ne m'ont même pas fait un effet "Shut up, take my money" ... c'est pour dire alors que j'avais placé largement de quoi couvrir le all-in Team pledge. 
Au final je reste avec un simple Driver pledge. :(

Bonsoir,
J’ai regardé les live. J’adore les nouvelles règles (je possède le rallyman 110 %) mais je suis très, très déçu du dernier add-on et encore plus des all-in à 85 et 120 euros.
Il manque clairement un set de dés sur le all-in à 85 euros (aucun gain à l’heure actuelle) et le jeu, ou la gestion avec 12 voitures, bof bof. Ce n’est qu’un simple avis et je respecte ceux qui s’éclateront à 12 joueurs !!! (louer une salle des fêtes lol) ou ceux qui géreront plusieurs voitures (pas mal).
L’ajout de tuiles ok mais bon je ne vais pas passer ma vie à faire des circuits non plus…
Je n’ai donc pledgé que le 49 euros et je prendrai, peut-être, les extensions à 9 euros. J’attends la suite de la campagne (les dernières 48 heures en fait).
De plus, je suis fan d’outils numérique, je possède un smatphone mais l’appli… Pas encore vraiment convaincu.
Pour la mise à jour, d’accord avec vous, le début était très bon mais là , il est dommage, sur cette (déjà) fin de campagne, qu’il n’y ait pas plus de commentaires/réponses de la part de HG.
Un KS est une “guerre” surtout qu’il y a de la concurrence et que Noël approche (d’accord avec samael62) et il faut être toujours présent durant toute la campagne…
Bon jeu et bonne fin de KS.

L’appli me plait bien perso pour les potentiels nouveaux circuits qu’elle va apporter; si en plus la fanbase peut l’alimenter, je ne doute pas que l’on devrait pouvoir retrouver des tracés célèbres !

Pour le reste, j’ai été très occupé ces dernières 72 heures et je vais donc aller découvrir les dernières news, et notamment la dernière extension qui, si j’ai bien compris, permet de jouer à beaucoup.

Effectivement, il serait quand même temps de voir arriver le rafraichissement de la page KS.

Je viens de voir la vidéo sur le BOP (j’ai fait ce que j’ai pu pour suivre l’échange en anglais, et une VF serait bienvenue). Je suis plutôt convaincu par l’équilibrage, car je pensais que la GT4, avec un dé en moins, aurait un désavantage, mais je viens de réaliser que dans ce mode, chaque modèle a le même nombre de dés pour avancer.

Par contre en terme d’avantages j’avoue que je ne suis pas encore sûr d’avoir tout saisi :
 - la GT6 aurait pour elle la gestion de l’ordre du tour et empêcherait plus facilement ses adversaires de la doubler. En contrepartie sa 6ème vitesse la rend plus rigide dans les chicanes.
 - la GT4, avec ses 3 dés gaz, aurait l’avantage de la maniabilité dans les virages (et donc les chicanes), mais serait très limitée pour dépasser ses adversaires,
 - enfin la GT5 est le modèle qui me laisse le plus interrogatif. Je comprends que son dé boost est un avantage en sortie de virage, mais est-ce le seul moyen d’optimiser ce dé?

Si quelqu’un a des exemple à donner pour expliquer les forces et faiblesses de la GT5, et celles qui m’auraient échappées pour les 2 autres, je pense que ça en aiderait pas mal pour faire leur choix d’extensions.

Pour moi (mais je suis peut-être à côté de la plaque), l’énorme avantage que je vois pour la GT5 est le dé Boost, notamment pour les virages serrés. En essayant d’être le plus clair possible… 
Une des choses à gérer dans le jeu est que tu ne peux utiliser chaque dé qu’une fois. 
Imaginons que tu commences en 4e en approche d’un virage à négocier en 2e ; tu vas rétrograder 3 - 2… et là tu vas rester en 2e car tu as déjà utilisé le dé 3. Le dé Boost te permettrais de le placer (plutôt que le dé 3 inutilisable), puis monter en 4e, etc…   
Voilà comme je le comprends (à mettre en relation avec les dés de freinage, bien sûr…). 
D’autres peuvent-ils confirmer / infirmer?

Halfly dit :J'ai encore quelques craintes sur le jeu même si j'ai pledgé...

Par exemple que se serait-il passé lors de la vidéo de présentation BoP GT 4-5-6 si Jamie était juste repassé juste devant le joueur GT4 (désolé je n'ai plus son nom en tête) lors de son 2ème tour et s'était arrêté en 5 par exemple (en jouant 4-gaz-5)? Le joueur GT4 n'aurait pas pu jouer??

Et sinon j'ai l'impression que tout le monde fait pareil, place le plus de dés possible pour aller le plus loin possible et que c'est juste celui qui a le plus de chance aux dés qui gagne au final... J'arrive pas à voir de véritable stratégie à mettre en place (Je cherche peut être simplement quelque chose qu'il n'y a pas dans ce jeu et qui est entièrement assumé?).

Salut tout le monde. 
Moi je rejoins un peu ce commentaire. 
J'ai le sentiment que le premier calcule la meilleure trajectoire et les suivants l'imitent au dé près. 

Qu'en pensez vous ceux l'ayant essayé ? 
J'avais trouvé ce mécanisme sur Rallyman "1", établissant la meilleure stratégie et étant imité par les suivants. 

Monsieurc3d dit :
Halfly dit :J'ai encore quelques craintes sur le jeu même si j'ai pledgé...

Par exemple que se serait-il passé lors de la vidéo de présentation BoP GT 4-5-6 si Jamie était juste repassé juste devant le joueur GT4 (désolé je n'ai plus son nom en tête) lors de son 2ème tour et s'était arrêté en 5 par exemple (en jouant 4-gaz-5)? Le joueur GT4 n'aurait pas pu jouer??

Et sinon j'ai l'impression que tout le monde fait pareil, place le plus de dés possible pour aller le plus loin possible et que c'est juste celui qui a le plus de chance aux dés qui gagne au final... J'arrive pas à voir de véritable stratégie à mettre en place (Je cherche peut être simplement quelque chose qu'il n'y a pas dans ce jeu et qui est entièrement assumé?).

Salut tout le monde. 
Moi je rejoins un peu ce commentaire. 
J'ai le sentiment que le premier calcule la meilleure trajectoire et les suivants l'imitent au dé près. 

Qu'en pensez vous ceux l'ayant essayé ? 
J'avais trouvé ce mécanisme sur Rallyman "1", établissant la meilleure stratégie et étant imité par les suivants. 

J'en pense que l'on pourrait dire ça de beaucoup de jeux ou les actions ne sont pas exclusives...
Sauf que
1/ t'a le droit de penser que le premier joueur n'a pas choisi la meilleure stratégie
2/ que tu n'as peut être pas les mêmes pneu ou voiture et que donc tu va jouer différement
3/ que le calcul de la meilleure trajectoire n'est valable que si tu réussis tes jets, et que parfois tu lancera un dé en moins pour pas prendre de risque, ou tu iras carrément dans le fossé et la je ne pense pas que les autres joueurs t'imiterons
4/ que le calcul de ma meilleure trajectoire pour un virage est une chose, le calcul de la meilleure tajectoire pour tout le circuit en est une autre !
J'ai été arbitre de courses de rallyman pour les championnat en ligne, je testais chez moi les meilleures trajectoires, le nombre minimum de cartes etc et les proba pour pouvoir vérifier la cohérence des résultas des joueurs.
Et c'est la que je pu me rendre que un, c'est très réaliste, c'est a dire que  les temps obtenu sont assez proche a partir du moment ou tu ne fais pas n'importe quoi, et que qu'il y'a aussi plein de possibilité de conduire plus ou moins risqué.
Et c'est quoi la meilleure trajectoire celle qui te fait gagner 3sec a l'arrivé ou celle qui minimise les risques de sortie de route pour 3 sec de plus ??
vous avez 2h

Monsieurc3d dit :
Halfly dit :J'ai encore quelques craintes sur le jeu même si j'ai pledgé...

Par exemple que se serait-il passé lors de la vidéo de présentation BoP GT 4-5-6 si Jamie était juste repassé juste devant le joueur GT4 (désolé je n'ai plus son nom en tête) lors de son 2ème tour et s'était arrêté en 5 par exemple (en jouant 4-gaz-5)? Le joueur GT4 n'aurait pas pu jouer??

Et sinon j'ai l'impression que tout le monde fait pareil, place le plus de dés possible pour aller le plus loin possible et que c'est juste celui qui a le plus de chance aux dés qui gagne au final... J'arrive pas à voir de véritable stratégie à mettre en place (Je cherche peut être simplement quelque chose qu'il n'y a pas dans ce jeu et qui est entièrement assumé?).

Salut tout le monde. 
Moi je rejoins un peu ce commentaire. 
J'ai le sentiment que le premier calcule la meilleure trajectoire et les suivants l'imitent au dé près. 

Qu'en pensez vous ceux l'ayant essayé ? 
J'avais trouvé ce mécanisme sur Rallyman "1", établissant la meilleure stratégie et étant imité par les suivants. 

Perso, je n'ai pas essayé le jeu, mais je commence à avoir pas mal de vidéos au compteur (de tours); je tiens d'ailleurs à signaler que j'ai regardé la vidéo de l'Explipartie (hier soir, oui, je suis en retard) et j'ai trouvé la course entre Loïc, Guillaume et Georgina bien plus intéressante que celle que j'avais vu sur YT (il y a plus de changement de leaders, moins de situation de blocage même si Georgina ne m'a pas paru très à l'aise sur la règle de dépassement, et pourtant peu de "faute" avec seulement -de mémoire- deux "sorties de piste", dont une à très faible vitesse -Loïc-). Bref, j'ai eu le sentiment d'un jeu plus ouvert et moins "bloqué" que la vidéo YT.

Maintenant, Rallyman GT est un jeu de "circuits" et donc oui, les leaders peuvent bloquer la route, et oui on a tendance à se suivre à la queue leu leu en tentant d'imiter le lièvre. Pour autant, n'est ce pas conforme à la réalité ? Pour avoir suivi la Formule 1 à une époque (et avoir pas mal joué à des simulations de ce sport), il y a une trajectoire optimale sur circuit et tout le monde en général la suit (sans compter le phénomène de la bande de roulement qui rend périlleux l'écart de la trajectoire optimale, puisque obligeant à aller sur une partie de piste plus "sale" et donc ayant moins d'adhérence). Qu'est ce qui permet les dépassements du coup ? La qualité intrinsèque des machines, qui n'est pas rendue ici puisque tous les véhicules sont les mêmes. Les passages au stand ? Je n'ai pas vu de partie où il y en avait mais j'ai compris comment ils se géraient et oui, sur les courses en plusieurs tours, ils vont sûrement jouer au classement.

Et puis, il y a la faute du pilote devant qui ouvre une porte et permet de se faufiler; sans un freinage tardif, un petit écart de trajectoire, à pilote équivalent et machine équivalente, on arrivera à rien sans un petit grain de sel. Et c'est exactement, je trouve, la force de Rallyman GT. Je ne reviens pas sur le fait que les trajectoires optimales sont bien retranscrites, c'est un des points forts du jeu... et c'est bien pour cela que tout le monde fait un peu la même chose. Mais quand on est leader, que derrière ça suit, il y a un moment où il va falloir prendre des risques... et c'est là où la faute peut survenir.

Tout le monde va chercher la trajectoire idéale, en général extérieur, diagonale intérieur, sortie diagonale extérieur (c'est normalement ce qui permet de sortir le plus vite du virage en réaccélérant après le point de corde). Un leader prudent qui, par exemple, rétrograderait prudemment à l'abord d'un virage, pourrait se faire "griller" par un poursuivant choisissant de lui faire l'intérieur en prenant le risque de freiner plus fort. Pour éviter cela, le leader sait qu'il doit passer le virage au plus vite, et donc, en terme de jeu, aller le plus loin sur la piste, donc mettre plus de dés, donc prendre les risques d'une sortie de piste (d'ailleurs, plus qu'une sortie de piste, je préfère parler d'erreur de pilotage). Bien sûr, il peut faire le choix de lancer les dés un à un mais si derrière ça accumule les jetons "Focus", les poursuivants pourront prendre plus de risques par la suite tout en "assurant" ces risques. Et qui sait, avec beaucoup de jetons "Focus", sortir une manoeuvre hors de la trajectoire idéale mais permettant de prendre le commandement.

Bref, ce n'est pas tant un jeu de trajectoire, puisque l'optimale est clairement indiquée (comme Formule Dé d'ailleurs, où elle est même carrément "forcée"), qu'un jeu de prise de risques. Un leader peut être poussé à la faute, un poursuivant peut se planter en prenant trop de risque, et si tout se passe bien pour les deux, la course accoucher d'un truc assez chiant où la pôle aura été décisive (d'où à mon sens le manque d'intérêt à la tirer au sort alors que le jeu offre un time trial assez facile à mettre en place).

On est au final je trouve très proche de ce que l'on peut voir sur une course sur circuit, et oui le sport auto n'est pas toujours passionnant. Mais là où je le trouve avantageux par rapport à un Formule Dé (que j'aime beaucoup, soyez en certain), c'est qu'à prise de risque équivalente, sauf erreur de pilotage (symbolisé par un /!\, on a sensiblement les mêmes perfs, là où à Formule Dé, on peut prendre 10 cases dans la vue sans faire d'erreur, parce qu'on a simplement pas eu de chance au dé (et notre adversaire oui).

...

Après, concernant mon pledge et même si je suis assez enthousiaste (vous avez dû le sentir), je ne suis pas sûr de faire all-in. J'avoue ne pas être certain de l'intérêt des GT-4 et GT-5, surtout avec le B.O.P mis en place quand elles courent ensemble. J'aurai préféré les voir garder leurs différences sur un même circuit, juste pour essayer de faire mieux que l'autre avec une "machine" inférieure. Après tout, si aujourd'hui une Ferrari de 2018 affrontait une Ferrari de 1980, on sait très bien laquelle l'emporterait. Ca n'en resterait pas moins amusant de voir leur comportement sur le même tracé.

D'ailleurs, si je craque sur les catégories 4 et 5, je pense que je jouerai surtout en time trial pour voir la différence de temps avec les GT-6. Mais en l'espèce, les courses mixtes ne m'attirent pas plus que ça.