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Par : Pit0780 | jeudi 5 septembre 2019 à 18:38
Pit0780
Pit0780
Effectivement, new tombée.

Donc pas de visuels d'Insert (GameTraz n'a pas fini - perso je m'en fous je sais que ça va être top, ils sont bons !), le PDF des règles est retardé d'un mois (pour le terminer correctement - va falloir qu'il soit absolument niquel sans une seule faute d'orthographe ni double espace ou oubli de virgule.......). On aura aussi droit, lors du Pledge Manager, à des jetons Prestige version métal (donc pas d'Artbook). Vu le nombre de ces jetons, l'ardoise risque d'être salée.

Et deux nouveaux jeux annoncés sur l'univers de Museum.

Galleries
 

Tout d’abord, il y aura la sortie de Museum - Galeries, Le Jeu de Cartes ! Comme son nom l’indique, il s’agit d’une version jeu de cartes de Museum, avec des mécanismes par Olivier Melison et Eric Dubus et les mêmes illustrations spectaculaires de Vincent Dutrait. Vous jouez en tant que conservateurs au sein d’un même musée, piochant des cartes et créant des Collections de la même manière que dans le jeu d’origine, avec quelques différences. Tout d’abord, les cartes n’ont plus de valeur : pour exposer un Objet vous défaussez tout simplement n’importe quelle autre carte. Par conséquence, la seule façon de marquer des points en cours de partie sera de déclencher des Expositions Temporaires, qui permettent au joueurs de scorer une Collection immédiatement. Galeries arrivera en boutique en Avril/Mai de l’année prochaine, et sera notre premier jeu publié hors-Kickstarter ! Nous dévoilerons davantage de détails sur le jeu après les vacances de Noël.

Tric Trac
Et Pictura.

Museum : Pictura est une jeu standalone qui apporte beaucoup de nouveautés à Museum. Le jeu conserve un certain nombre des mécaniques et types de composants du premier jeu, tout en proposant une sensation de jeu bien différente. Dans Pictura, votre musée d’artefacts historiques se verra transformé en musée d’art classique, avec des tableaux allant de l’époque de la Renaissance jusqu’à l’Impressionnisme. Et bien sûr, la manière dont vous allez acquérir et exposer vos cartes va changer pour refléter ce nouveau thème.
La mise en scène des plus grands œuvres d’art de l’Histoire n’est pas une tache facile, et nous avons eu la chance d’obtenir les talents d’Ekaterina Varlamov pour illustrer les 180 cartes du jeu ! Ekaterina connait déjà très bien Museum, ayant illustré tous les Objets de l’extension Marché Noir. Vous verrez quelques exemples de son très joli travail au-dessus. La couverture du jeu sera réalisée par Loïc Muzy, l’illustrateur derrière l’extension Les Reliques de Cthulhu.



Tric Trac
Dexter269
Dexter269
Goldaurock dit :HGG qu'est pas capable de donner des photos des produits disponible dans la campagne, qui annoncent qu'ils ont enfin commencé à tester leur jeux mais du coup qu'il faut attendre encore 1 mois pour avoir les règles de base en PDF (sur lequel ils bossent soit disant depuis 8 mois), et encore plus tard les règles d'extensions ; et qui font plus de pub pour leurs 2 prochains produit que de communication sur toute la campagne du KS de la deluxe...

Bien content de n'avoir pas pledgé pour la mise à niveau, ils peuvent toujours courir pour que je reprenne un jeu chez eux.

Entièrement d'accord avec toi. 
J'ai du mal de comprendre comment des joueurs peuvent encore leur faire confiance, car là ils prennent vraiment les pledgers pour des pigeons et ils se foutent de leur g****. Ou alors trop peu de gens sont au courant qu'il y a autant de problèmes et pledgent sans se renseigner (c'est bien possible).
J'ai revendu tout ce qu'il me restait de Museum et je souhaite bien du courage à la personne qui me l'a acheté. 

Pit0780
Pit0780
En fait quand ils ne faisaient pas TITAN, ils faisaient Museum Galleries et Pictura... donc les règles de Museum de base, ça passe encore après...
Dexter269
Dexter269
Pit0780 dit :En fait quand ils ne faisaient pas TITAN, ils faisaient Museum Galleries et Pictura... donc les règles de Museum de base, ça passe encore après...

En gros, ce sont des baratineurs chez HGG ? Car on entend à tout va des "on y travaille", mais au final, rien n'est fait quand ils le disent.

Pit0780
Pit0780
Dexter269 dit :
Pit0780 dit :En fait quand ils ne faisaient pas TITAN, ils faisaient Museum Galleries et Pictura... donc les règles de Museum de base, ça passe encore après...

En gros, ce sont des baratineurs chez HGG ? Car on entend à tout va des "on y travaille", mais au final, rien n'est fait quand ils le disent.

On sait pas trop et on ne saura jamais, mais cette histoire de règles en tout cas, c'est vraiment un peu le bordel.

Les règles V1 étaient perfectibles, des termes mal employés, avec des manques d'exemples / visuels, et surtout beaucoup de questions soulevées entre les différentes extensions (certaines de ces règles n'utilisaient pas les mêmes termes que la règle du jeu de base...). Rien d'injouable, mais un sentiment de "pas fini".

On a eu droit ensuite à des vidéos explicatives où soit ça contredisait les règles, soit on nous disait "faites comme vous le voulez".

On nous a ensuite dit qu'ils bossaient sur une FAQ, pour "le mois prochain". 

On nous a dit ensuite que ça sera pour la prochaine campagne KS.

Lors de cette nouvelle campagne, de nombreux changements sont apportés. Cool, mais pas cool. Car ça donne un gros sentiment de brouillon. On nous dit que certains trucs n'étaient pas équilibrés, que certains trucs étaient un peu pas clairs, alors on change, on modifie le gameplay, on rajoute des possibilités, on en enlève d'autres, etc... bref : le jeu "v1" n'était finalement pas bien testé et calibré (pire : certains joueurs soulevant déjà des soucis de gameplay lors de la 1ère campagne se sont fait un peu rembarré sous prétexte que le jeu avait été testé des centaines de fois).

Tout ça bien évidemment payant. Et avec un délai de livraison hallucinant.

Maintenant on nous dit que le PDF devant nous être remis maintenant sera finalement repoussé à l'année prochaine parce qu'ils faut qu'ils fassent des tests...

Donc je ne sais pas ce qu'il se passe "en coulisse", et personne ne le sait, mais en tout cas, de l'extérieur, tout ça ne donne pas confiance, et surtout, donne l'impression de se faire balader menu XL. Surtout pour nous vendre du Museum Universe derrière. Pensez à attendre la V3 pour avoir les règles travaillées...

Désolé si tout ceci est un peu virulent de ma part, y'a sûrement des données qu'on n'a pas (dont les règles v2... hahaha....), mais perso, après avoir récupéré d'ici UNE PUTAIN D'ANNÉE mes éléments V2 pour Museum (pour 4 plateaux downgradés puis upgradés... et quelques cartes), ça en sera terminé pour moi point de vue HGG.


Ils ont trompé la confiance que leurs backers ils ont mis à l'interieur d'eux.

 

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Dexter269
Dexter269
T'es déjà bien bon de faire le KS pour avoir les upgrades. 
Chez nous, HGG a été placé dans la black-list juste après les premières parties de Museum.
Pit0780
Pit0780
Dexter269 dit :T'es déjà bien bon de faire le KS pour avoir les upgrades. 
Chez nous, HGG a été placé dans la black-list juste après les premières parties de Museum.

De mon côté, j'ai fait plusieurs parties de Museum, et j'aime beaucoup ce jeu. Il a aussi bien plu à mes joueurs. Et n'ayant fait que le jeu de base pour l'instant, je n'ai pas eu de soucis de règles particuliers (quelques trucs un peu vagues, mais rien de méchant). Bref, le plaisir était supérieur à ce manque de précisions sur certains points. On a réussi à aller au delà de cette règle version béta.

Museum reste pour moi un bon jeu, et j'ose espérer que cette V2 terminera l'édition de ce jeu qui le mérite.

Deli2189
Deli2189
Tu as bien raison Pit0780 dans tout ce que tu énumères comme problème, on ne peut insulter personne sur le forum mais je n'en pense pas moins parce que j'ai l'impression d'avoir été arnaqué.
Heureusement que tous les auteurs et éditeurs ne sont pas comme HGG, je trouve qu'ils montrent certains des plus gros défauts de Kickstarter et du jeu de société.
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reloadead
reloadead
J'aime beaucoup aussi Museum et je suis content des petites modifs annoncées sur la v2. Par contre ouais j'ai un peu l'impression de me faire balader avec les histoires de pdf à mettre en ligne. On nous avait dit FAQ en avril puis regles v2 pendant la campagne KS. On avait l'impression que le jeu avait été bien retesté avec les nouvelles modifs, tout bien peaufiné et puis finalement pdf repoussé pour plus de tests et on a l'impression que les extensions doivent encore etre travaillées et leurs règles réécrites. 

Encore une fois j'aime bcp le jeu et j'ai bcp de sympathie pour HGG mais j'ai un petit gout amer sur ce KS quand meme.
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Argone
Argone
Y aurait eu un retrait boutique, voir, à défaut, dans leur local, j'aurai pledgé mais vu que ce n'est pas le cas (j'ai demandé pour la livraison chez eux), et bien sans moi.

J'aime bien le jeu mais je trouve le scoring de fin trop lourd même si, ça fait un jeu dans le jeu ... c'est complexe
Marzoki
Marzoki
Je te rejoins reloadead. Malgré l'intérêt que je porte à ce jeu, j'ai aussi l'impression d'être floué. J'ai eu moins de problèmes avec la V1 que d'autres (surtout au niveau des extensions apparemment), et après avoir pas mal défendu HGG (surtout niveau matos), je perds un peu pied. Entre les retards des KS :
- Museum que j'excuse sans souci, vu les explications.
- Dominations qui a été vendu comme bien avancé souffre au final de 6 mois de retard, et à l'heure où j'écris ces lignes ne sera pas là pour Noël (c'est devenu un cadeau pour un proche qui le voulait mais qui ne fait jamais de KS). 
- Rallyman qui si je me souviens bien était annoncé encore plus abouti que Dominations au moment du KS, avec une estimation très large, synonyme de date maximum pour la livraison. Dépassée aussi.

Et puis retour sur Museum et son livret de règles V2/FAQ annoncé peu de temps après réception du KS... Je ne sais plus combien il y a eu de reports. M'enfin oui, le dernier exemple en date est : pour la campagne/à la fin de la campagne/en Janvier, qu'à moitié.

Tout cela est au mieux très maladroit en termes de communication. Etrange quand en interview/session de jeu, on nous parle très bien et on ressent vite de la sympathie.

Je continuerai à jouer à Museum qui malgré tous ses déboires est très bon, et je garde quand même une partie de ma confiance en HGG pour Dominations et Rallyman, en restant prudent désormais. M'enfin, si on a le même couplet pour un des deux, je me poserai effectivement la question concernant mon suivi de l'éditeur dans le futur.
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whogleviking
whogleviking
Malheureusement c'est pas les seul !

Quand on regarde mythic games, c'est aussi les champions du monde du foutage de gueule à chaque nouveau KS, il nous vendent le truc et nous dis que leur jeu est prêt, en fin de compte on est livrer avec plus de 6 mois de retard... Surtout avec des pledge manager à n'en plus finir, et du coup retarde les impressions 
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Drakhan
Drakhan
Je me me demande surtout qui chez HGG est en charge du game design.
Ils devraient peut être consulter la team Kaedama par exemple (désolé c'est le premier nom qui me vient en tête). Et pour les règles, la communauté des joueurs est certainement prête a les aider sur ce point. Des solutions existent.

Alors oui, ils sont sympathiques, ils donnent envie de les soutenir. Mais le résultat est peu probant. J'aime Museum, j'attends Rallyman GT. J'avoue être quelque peu inquiet sur ce dernier.
Dexter269
Dexter269
whogleviking dit :Malheureusement c'est pas les seul !

Quand on regarde mythic games, c'est aussi les champions du monde du foutage de gueule à chaque nouveau KS, il nous vendent le truc et nous dis que leur jeu est prêt, en fin de compte on est livrer avec plus de 6 mois de retard... Surtout avec des pledge manager à n'en plus finir, et du coup retarde les impressions 

Ce n'est pas parce que d'autres font pareil qu'il faut accepter. Il faut justement faire mieux que les autres dans le monde concurrentiel dans lequel on vit. 

Et perso, les éditeurs qui ne communiquent pas ou qui disent faire des choses alors que ça se révèle être faux, c'est placé sur liste noire chez nous. 

Pit0780
Pit0780
Quelques nouvelles :

Tout d'abord, voici la règle V2 en béta.


De plus, voici les changements :
  • Les cartes Objets : 6 cartes ont dû être légèrement corrigées (textes /dates). Une carte a subi plus de modifs, vu qu'elle s'était glissée dans la mauvaise civilisation. La Porte inachevée de Persépolis devient donc Les Temples d'Abou Simbel.
  • Les cartes à la Une : du texte supplémentaire a été rajouté sur certaines cartes afin de clarifier certains points. Une carte a été modifiée : Déflation devient le Krach Boursier.
  • Les cartes de Faveur : toutes les cartes seront réimprimées afin d'inclure la nouvelle capacité partagée entre toutes les cartes faveur. La Conférence de Presse a aussi été modifiée pour l'équilibrer.
  • Les cartes Expert : toutes les cartes experts ont désormais un nouveau coût. 3 experts ont aussi été modifiés (Patricia Turner, Richard Bellota et Ulf Van Der Noot, beaucoup trop puissante si elle était obtenue en début de partie).
  • Aides de jeu : toutes les nouvelles règles et les tableaux de scoring seront sur ces cartes.

Pour les autres trucs :
  • Le mode solo : désormais compatible avec le nouveau système de scoring.
  • Les reliques de cthulhu : certaines clarifications ont été apportées
  • L'exposition universelle : peu de changements, que du mineur
  • Les Archéologues : beaucoup de changements pour cette extension, afin de revoir les interactions avec le reste du jeu. Plus d'infos à venir.
  • Le Marché noir : très peu touché par les modifs, quelques vérifications d'interactions avec les cartes de Faveur.
Jotabe
Jotabe
On est d'accord que le PM n'a pas encore ouvert? J'ai un peu oublié le truc, je ne sais plus trop où ça en est.
Merci pour l'actu, Pit! 
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Bega
Bega
Il me semble avoir lu dans la dernière actu que le PM est prévu pour fin février.
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Jotabe
Jotabe
Bega dit :Il me semble avoir lu dans la dernière actu que le PM est prévu pour fin février.

Merci!

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Cheese38
Cheese38
Pit0780 dit :Quelques nouvelles :

Tout d'abord, voici la règle V2 en béta.


De plus, voici les changements :
  • Les cartes Objets : 6 cartes ont dû être légèrement corrigées (textes /dates). Une carte a subi plus de modifs, vu qu'elle s'était glissée dans la mauvaise civilisation. La Porte inachevée de Persépolis devient donc Les Temples d'Abou Simbel.
  • Les cartes à la Une : du texte supplémentaire a été rajouté sur certaines cartes afin de clarifier certains points. Une carte a été modifiée : Déflation devient le Krach Boursier.
  • Les cartes de Faveur : toutes les cartes seront réimprimées afin d'inclure la nouvelle capacité partagée entre toutes les cartes faveur. La Conférence de Presse a aussi été modifiée pour l'équilibrer.
  • Les cartes Expert : toutes les cartes experts ont désormais un nouveau coût. 3 experts ont aussi été modifiés (Patricia Turner, Richard Bellota et Ulf Van Der Noot, beaucoup trop puissante si elle était obtenue en début de partie).
  • Aides de jeu : toutes les nouvelles règles et les tableaux de scoring seront sur ces cartes.

Pour les autres trucs :
  • Le mode solo : désormais compatible avec le nouveau système de scoring.
  • Les reliques de cthulhu : certaines clarifications ont été apportées
  • L'exposition universelle : peu de changements, que du mineur
  • Les Archéologues : beaucoup de changements pour cette extension, afin de revoir les interactions avec le reste du jeu. Plus d'infos à venir.
  • Le Marché noir : très peu touché par les modifs, quelques vérifications d'interactions avec les cartes de Faveur.

Je me permets de rajouter le lien vers les règles FR : https://box.bestpractice-publishing.com/f/adfd0e3d3b01400fa83d/

sirloup
sirloup
Qu'en est-il des ajustements sur les points de victoire des collections de civ et de domaines ?

Je n'ai rien vu dans la nouvelle règle.
C'est pour moi un des points les plus importants pour l'équilibrage et donc le jeu.

Si messieurs Olivier ou Eric passent par là, peut-on avoir les échelles de points ?
Ou y a-t-il encore du travail et des tests en cours ?
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BruceS
BruceS
sirloup dit :Qu'en est-il des ajustements sur les points de victoire des collections de civ et de domaines ?

Je n'ai rien vu dans la nouvelle règle.
C'est pour moi un des points les plus importants pour l'équilibrage et donc le jeu.

Si messieurs Olivier ou Eric passent par là, peut-on avoir les échelles de points ?
Ou y a-t-il encore du travail et des tests en cours ?

En effet pourquoi attendre, nous aurions le plaisir de jouer immédiatement avec les nouvelles règles.

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alexasteph
alexasteph
Normalement, les points de civilisation ont été revus à la hausse tandis que les points de domaine à la baisse. En tout cas, c'est ce qui été annoncé dans une vidéo.

Après les nouvelles cartes seront surement fournies pour remplacer les anciennes.
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BruceS
BruceS
alexasteph dit :Normalement, les points de civilisation ont été revus à la hausse tandis que les points de domaine à la baisse. En tout cas, c'est ce qui été annoncé dans une vidéo.

Après les nouvelles cartes seront surement fournies pour remplacer les anciennes.

Oui mais non, ce n'est pas la réponse attendu, en attendant les nouvelles cartes j'aurai aimé à voir les nouvelles valeurs.

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smano
smano
BruceS dit :
alexasteph dit :Normalement, les points de civilisation ont été revus à la hausse tandis que les points de domaine à la baisse. En tout cas, c'est ce qui été annoncé dans une vidéo.

Après les nouvelles cartes seront surement fournies pour remplacer les anciennes.

Oui mais non, ce n'est pas la réponse attendu, en attendant les nouvelles cartes j'aurai aimé à voir les nouvelles valeurs.

 

thanos17
thanos17
Pareil
Pit0780
Pit0780
Le PM va arriver en retard, car il faut d'abord qu'ils voient avec leur prestataire de dispatching qui a apparemment bien merdé lors des précédentes livraisons de leurs KS (colis perdus, erreur dans le numéro de suivi, ou numéro de suivi absent, retards inexpliqués, etc...). Ils ont une réunion avec eux, voir s'ils peuvent leur apporter des garanties. Si oui, le PM arrivera bientôt, sinon, le PM sera considérablement retardé, car il faudra qu'ils retrouvent un nouveau partenaire. 

A priori, ça ne changera pas la date de livraison.

La news complète :
 

Bonjour les Conservateurs,

La fin du mois de février approche et je suis sûr que beaucoup d'entre vous attendent des nouvelles sur l'ouverture imminente du Pledge Manager. Même si rien ne me ferait plus plaisir que de lancer le pledge manager comme prévu, je crains que nous devions encore retarder un peu, et pour cause.

Pour ceux d'entre vous qui ont suivi ou participé à nos précédents projets, Rallyman : GT et Dominations, vous savez peut-être que nous avons fait appel à un nouveau partenaire d’expédition. Même si l'accueil de ces deux jeux ait dépassé toutes nos attentes, la phase d'expédition de ces projets a été l'une des plus difficiles que HGG ait jamais eu à supporter.

Malgré la préparation et l'organisation, nous n'avons pas pu faire face à toutes les informations inexactes que nous avons reçues, des numéros de suivi erronés, des retards d'expédition injustifiés et d'autres problèmes. Ce n'est pas une tentative d'excuses. En fin de compte, il s’agit d’un partenaire que nous avons choisi et ils sont sous notre responsabilité. Si je mentionne cela ici, c'est parce que nous avions l'intention de faire appel à ce même partenaire pour la livraison de ce projet.

Il est évident que nous ne voulons pas revivre la même expérience, et nous ne voulons pas non plus vous la faire vivre. Cependant, cela nous place dans une situation particulière : tous les devis d'expédition ont été réalisés avec cette société. Je suis sûr que vous pouvez tous comprendre que quelque chose d'aussi complexe que la livraison internationale d’un projet ne s'organise pas du jour au lendemain. Nous devions prendre une décision avant de pouvoir ouvrir le Pledge Manager.

Nous avons une réunion avec nos expéditeurs cette semaine afin de faire un bilan, maintenant que la réalisation des deux derniers projets est presque terminée. Nous ferons un compte-rendu et parlerons des projets à venir. Comme vous pouvez le deviner d'après ce que j'ai décrit ci-dessus, nous avons beaucoup de choses à voir ensemble. Toutefois, c'est la première fois qu'ils traitent des projets comme le nôtre et certains des problèmes proviennent de sous-traitants. Quoi qu'il en soit, ce sera à eux de nous convaincre de les utiliser à nouveau.

 Notre souci premier est de vous livrer vos jeux à temps et en bon état et nous chercherons à obtenir certaines garanties (financières et autres) pour nous assurer que nos exigences seront satisfaites si nous devons à nouveau faire appel à leurs services.

Avec un peu d’espoir, nous obtiendrons les garanties dont nous avons besoin, nous terminerons la mise en place du Pledge Manager et nous l’ouvrirons le plus rapidement possible. Dans le pire des cas, nous devrons trouver un nouveau partenaire pour la livraison du projet, ce qui signifie que le début du Pledge Manager pourrait être considérablement retardé.

Soyez assurés que, même si c'est une nuisance, cela n'affectera pas la date de livraison du jeu. Même s'il faudra environ un mois pour trouver et concrétiser des plans avec un nouveau partenaire, il y aura encore largement assez de temps pour faire tourner le Pledge Manager et tout terminer avant que le temps ne devienne un problème.

Encore une fois, je suis désolé que ce ne soit pas la nouvelle que vous attendiez, mais nous devons nous assurer que tout se fasse correctement.

Merci de votre patience et nous vous tiendrons bien sûr au courant lorsque nous aurons pris une décision.

Je terminerai en disant que le Pledge Manager sera hébergé par Gamefound. Après avoir été contactés par eux, nous sommes convaincus que leur système sera idéal pour les besoins du projet.

Merci et passez une bonne semaine.