[KS en cours] ZNA - Patient zero

CMON, c'est d'abord du CHOIX
Après, si t'es un complétiste de merde (comme moi), et que t'es pas trop trop riche (comme moi :lol: ), bah tu peux les maudire, oui :wink:

Mais ça reste du CHOIX, non indispensable. Tu fais ta boite de jeu, selon tes envies/moyens.
J'vois pas pourquoi CMON = Diable ou méchants capitalistes.
A priori, c'est encore eux qui comprennent le mieux les patie... euh non, les clie..., les mécènes de la plateforme KS.

Comme dirait un certain robot : "Suis moi si tu veux vivre !" :mrgreen:

Comme je l'ai dit, pour moi c'est une question d'intention. Si leur processus, c'est d'avoir des idées de gameplay, de playtester, d'avoir un truc solide, puis de calculer les coûts pour trouver le prix juste afin de le mettre en add- on, alors je n'ai rien contre.
Mais si leur processus, c'est d'estimer jusqu'à combien les gens sont prêts à payer, puis de bricoler un truc sur un coin de table pour justifier le prix, alors je trouve ça malsain.
Ceci étant dit, pour ma part je n'ai jamais parlé de CMON, donc je n'ai pas dit s'ils sont dans un cas plutôt que l'autre, et d'autre part il est impossible de savoir avec certitude l'intention des gens, donc tout jugement est potentiellement erroné.

C'est bien FunForge qui a parlé de CMON :) (sans les nommer, mais bon, hein)

La (pseudo)pub comparative, bizarrement j'ai l'impression que ça passe pas très bien en France.
A chaque fois que j'en vois, les rares fois ou je suis devant une TV avec des pubs, y'a un p'tit truc qui me dérange.

Pourquoi parler des autres et de leurs produits ? Parce qu'on est pas sur de son produit ?
Vraiment, quelle idée ils ont eu la.

Attention âmes sensibles, s'abstenir de lire ce qui va suivre :)
Je peux bien sûr me tromper, mais je crois que ce que "critiquais" FF c'est le côté "des figs pour des figs" sans rien rajouter au gameplay. Pas le fait de rajouter des figs dans un jeu de figs :)
C'est pourquoi ils rajoutent des figs accompagnées de scénarios. Voici la petite nuance du jour.
Pour moi cela fait une différence.

Après je dois être une des rare personne à ne pas m'offusquer des cette petite remarque (sur le kg de plastique), tant je peux la trouver juste. Mais c'est vrai, nous vivons dans un monde politiquement correct où tout le monde s'aime.
Bisous

De toute manière, bientôt Asmodée va racheter FF et CMoN, donc bon... :mrgreen:

GEEKMAN dit:Attention âmes sensibles, s'abstenir de lire ce qui va suivre :)
Je peux bien sûr me tromper, mais je crois que ce que "critiquais" FF c'est le côté "des figs pour des figs" sans rien rajouter au gameplay. Pas le fait de rajouter des figs dans un jeu de figs :)
C'est pourquoi ils rajoutent des figs accompagnées de scénarios. Voici la petite nuance du jour.
Pour moi cela fait une différence.

Après je dois être une des rare personne à ne pas m'offusquer des cette petite remarque (sur le kg de plastique), tant je peux la trouver juste. Mais c'est vrai, nous vivons dans un monde politiquement correct où tout le monde s'aime.
Bisous


Tu crois ou tu es sur ? :)
Ca change ton argumentaire sinon.
CMON te donne des kilos de scénarios "officiels ET gratuits" pour utiliser tes kilos de plastiques pas utile (la je suis de mauvaise foi, j'ai revendu une bonne partie :lol: )
Etre offusqué, moué. Je m'en branle un peu au final.
C'est plus le fait de se foutre de la gueule des copains et de faire un fail derrière. (le fail est relatif a la très haute espérance des SGs, pas du financement déjà très bon)

Expectral dit:
CMON te donne des kilos de scénarios "officiels ET gratuits" pour utiliser tes kilos de plastiques pas utile (la je suis de mauvaise foi, j'ai revendu une bonne partie :lol: )

Ouais carrément meme que le kilo plastique cmon est toujours utilisable ! Et mantic aussi! Myth pareil !
C'est pas parce que FF a fait un jeu ou rien n'est interchangeable (héros/monstres) que les autres font des jeux aussi carrés et “bloqués”... ou pour utiliser un héros ou un monstre nouveau il faut absolument UN (et un seul ?) scénario...

Que de polémiques... JMT est passé par là ;)
Tout a été dit je pense, ils se sont juste ratés à vouloir moralisé sur les KS qui fonctionnent pour au final faire exactement pareil.
Je ne suis pas fan du un héro un scénario, ce qui est sympa dans un jeu c'est de pouvoir jouer n'importe quel scénario avec n'importe quel héro. ça laisse du choix et de la rejouabilité.
J'ai également peur que le changement de gameplay soudain (même si c'est bien de prendre en compte les remarques des gens) nuit à l'équilibre du jeu, qui avait l'air en place.
Mais bon ils ont finalement compris, le plus important c'est les figs, le gameplay c'est secondaire sur KS (ironie inside). 8)

Tenter quelque chose de "différent" pourquoi pas.
Le faire en se moquant ouvertement de ses concurrents et en essayant de se faire passer pour des "gentils" la tout de suite je trouve ça limite. (Une des bases du commerce ne jamais descendre les concurrents, même en cas de pub comparative sauf aux US où c'est rentré dans les mœurs).
Voir que sa méthode (qui a fonctionné sur Tokkaido mais qui est inadapté pour un jeu de fig sur KS) ne fonctionne pas et essayer autre chose. Ok pourquoi pas.
Faire machine arrière, faire comme les autres "méchants" et essayé de se justifier en rajoutant un quelconque scénario pour dire "vous voyez NOUS on ne vend pas juste de la fig mais de la fig "utile"... Mouais là c'est vraiment se moquer des gens. :lol:
Après chacun est libre de faire comme il veut mais j'aurais respecté le projet s'ils étaient partis sur une voie et y étaient restés parce qu'il trouvait cela juste. Là je trouve que c'est dénaturer l'idée pour faire plus de fric sans chercher à assumer. Au moins pour les autres, ils annoncent la couleur directe et je trouve cela plus honnête.

Attention, nulle part il n'est dit que certains persos ne sont utilisables que pour certains scénarios, attendons les précisions à ce sujet, j'ai posé la question sur le KS.
Je ne vois pas pourquoi ce serait le cas, sachant qu'ils ont un outils pour créer des persos, ils doivent être équilibrés.

Pikaraph dit:Attention, nulle part il n'est dit que certains persos ne sont utilisables que pour certains scénarios, attendons les précisions à ce sujet, j'ai posé la question sur le KS.
Je ne vois pas pourquoi ce serait le cas, sachant qu'ils ont un outils pour créer des persos, ils doivent être équilibrés.

Ils viennent du monde du jeu vidéo... l'équilibrage n'a jamais été leur fort, donc je trouve ça inquiétant.
Après j'espère aussi que tout est jouable par tous les héros mais c'est ce que suggère leur "1 héro 1 scenar"

De toute façon, sur KS le "kilo" de plastique sans aucune règle ni jeu autour ca marche super bien! (il n'y a qu'à regarder les KS de Reaper miniatures...).
C'est vrai qu'avec CMON, on peut avoir l'impression que le jeu n'est qu'un simple "emballage" destiné à mieux présenter les kilos de fig'!
Bon ca fonctionne très bien!
Pour ZNA, faire une allusion à peine dissimulée ne me choque pas plus que ça, cela fait partie du jeu (et aux USA c'est la norme de toute façon! On est sur une plateforme US en même temps :) ).
Que FF retourne sa veste afin de coller aux aspirations des backers qui sont désormais habitués à des KS avec moults SG et des tonnes de plastique ou autres SG dévoilés rapidement, ne me choque pas, c'est tout à fait normal! Ils sont aussi là pour sortir le jeu et faire des sous (ben oui, ce n'est pas une entreprise à but philanthropique...).
C'est clair que le "participatif" est désormais galvaudé. Perso je considère KS comme une plateforme permettant à des sociétés de moindre importance de sortir leur jeu ET je considère KS comme un nouvel outil de "consommation" avec ses règles et ses contraintes (délai, options...)

houlala
déjà à aucun moment il n'est indiqué qu'un héro n'a qu'un seul scénario ! sinon vous faites comment pour jouer avec 4 héros ?! Comment serait-il possible de devoir se limiter à un scénario par monstre/héro ? sérieusement ?
De même que Zombicide il sera forcément possible de créér ses propres scénarios, je ne vois pas pourquoi l'un serait beaucoup plus modulaire que l'autre, quoi qu'ils puissent pondre comme règle.
A un moment il faut peut être arrêter de sur-interpréter le moindre truc en criant au loup (genre jmt après mon post, où il sur-interprète ce que j'ai voulu dire, puisqu'a aucun moment je ne critique les add-ons per se).

Expectral dit:
Tu crois ou tu es sur ? :)
Ca change ton argumentaire sinon.

Je crois, je crois, je ne suis sûr de rien... Mais c'est vrai, je me suis planté dans la conjugaison de mes verbes :)
Tout cela est affaire de ressenti, comme toutes les campagnes KS qui sont en elles-même et pour chacune d'elles de gros appot à trolls :P

Dahkon dit:
Pikaraph dit:Attention, nulle part il n'est dit que certains persos ne sont utilisables que pour certains scénarios, attendons les précisions à ce sujet, j'ai posé la question sur le KS.
Je ne vois pas pourquoi ce serait le cas, sachant qu'ils ont un outils pour créer des persos, ils doivent être équilibrés.

Ils viennent du monde du jeu vidéo... l'équilibrage n'a jamais été leur fort, donc je trouve ça inquiétant.
Après j'espère aussi que tout est jouable par tous les héros mais c'est ce que suggère leur "1 héro 1 scenar"

les persos de zombicide sont-ils équilibrés ? ceux des demeures de l'épouvante ? ceux de Horreur à Arkham ? Shadows of Brimstone ? etc...
En gros je ne m'en fait pas pour çà: certains seront mieux que d'autres ;) mais çà reste un jeu coopératif du coup c'est clairement moins grave
ce que je comprends moi c'est qu'il y a un scénario dédié à chaque héro pour sa quête personnelle par exemple, ou un truc du genre.
D'ailleurs les 4 héros supplémentaires de la boite de base n'ont pas leur scénario il me semble (si je ne dit pas de connerie c'est ce qu'ils ont annoncés) et pourtant on doit pouvoir jouer avec non ? ;)

GEEKMAN dit:
Expectral dit:
Tu crois ou tu es sur ? :)
Ca change ton argumentaire sinon.

Je crois, je crois, je ne suis sûr de rien... Mais c'est vrai, je me suis planté dans la conjugaison de mes verbes :)
Tout cela est affaire de ressenti, comme toutes les campagnes KS qui sont en elles-même et pour chacune d'elles de gros appot à trolls :P


je charriais en jouant sur les(tes) mots, t'inquiète :)

Ils sont à peu près aussi clairs que pour le mode 1-6 joueurs.. Ils jouent dans le flou ;)
Mais au début ils ont expliqués que cetait plus cher que ce qu'on croyait d'ajouter un Heros a cause de sa tuile (la bonne blague carambar) et surtout qu'il fallait écrire le scenario qui allait avec (sous entendu sinon il sert a rien...)
Ca aussi la comme a peu près ça commence etre limite (genre je fais que des phrases tendencieuses comprenez ce que vous voulez...), et pour les Heros vus qu'ils étaient là et ont répondus juste apres ta question, si cetait un OUI et c'est tout ils auraient répondus dans la foulée... L'absence de réponse est une réponse en soi je trouve ;)

Comme le fameux : "ouuuuuuuuuui, on vous refait TOUTES les sculptures, promis juré!!! (qu'on vous a montré jusqu’à la" ?

Nergal dit:houlala
déjà à aucun moment il n'est indiqué qu'un héro n'a qu'un seul scénario ! sinon vous faites comment pour jouer avec 4 héros ?! Comment serait-il possible de devoir se limiter à un scénario par monstre/héro ? sérieusement ?
De même que Zombicide il sera forcément possible de créér ses propres scénarios, je ne vois pas pourquoi l'un serait beaucoup plus modulaire que l'autre, quoi qu'ils puissent pondre comme règle.
A un moment il faut peut être arrêter de sur-interpréter le moindre truc en criant au loup (genre jmt après mon post, où il sur-interprète ce que j'ai voulu dire, puisqu'a aucun moment je ne critique les add-ons per se).

Tu surinterprète aussi mes propos sur les scénarios. ;)
Je n'ai pas dit qu'un seul scenar par héro.
Bref en tout cas ça va dans le bon sens à mon avis, mais j'ai peur pour l'équilibrage et le gameplay du jeu (et la RA j'en parle même pas). Après pour moi les sculptures de monstres sont ratés et surtout toutes ces updates arrivent un peu tard. ça sent le 2ème KS ;)

jmt-974 dit:Ils sont à peu près aussi clairs que pour le mode 1-6 joueurs.. Ils jouent dans le flou ;)
Mais au début ils ont expliqués que cetait plus cher que ce qu'on croyait d'ajouter un Heros a cause de sa tuile (la bonne blague carambar) et surtout qu'il fallait écrire le scenario qui allait avec (sous entendu sinon il sert a rien...)
Ca aussi la comme a peu près ça commence etre limite (genre je fais que des phrases tendencieuses comprenez ce que vous voulez...), et pour les Heros vus qu'ils étaient là et ont répondus juste apres ta question, si cetait un OUI et c'est tout ils auraient répondus dans la foulée... L'absence de réponse est une réponse en soi je trouve ;)

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