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Par : eldarh | mercredi 14 mars 2018 à 21:48
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Spout
Spout
Guiz dit :

Et pourtant il lui manque pas grand chose à ce jeu pour faire un carton... 

Avoir intégré ses SGs dans le prix de la boite ? Alors qu'aucun ne va être atteint ?
 

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studiordl
studiordl
pouic dit :
Merci à tous pour votre enthousiasme et votre soutien.
Charlotte et l'equipe Funforge.

C’est sûr, on sent l’enthousiasme et le soutien 
pour la communication, il va falloir faire mieux.

Hadoken
Hadoken
des Sg sortis de la boite,d'autres le font.
Notamment Mantic.
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Pit0780
Pit0780
studiordl dit :
pouic dit :
Merci à tous pour votre enthousiasme et votre soutien.
Charlotte et l'equipe Funforge.

C’est sûr, on sent l’enthousiasme et le soutien 
pour la communication, il va falloir faire mieux.

C'est bon, ils ont communiqué pour le mois. 

Guiz
Guiz
Spout dit :
Guiz dit :

Et pourtant il lui manque pas grand chose à ce jeu pour faire un carton... 

Avoir intégré ses SGs dans le prix de la boite ? Alors qu'aucun ne va être atteint ?
 

Entre autres...
Comme je l'écrivais, l'offre est à mon sens mal calibrée.
Nous sommes face ici à un eurogame et pas à un ameritrash. On est plus sur un mix de Clash of Culture/TTA/Deus/Tournay que sur un Zombicide. Je doute que les joueurs soient très regardants sur le nombre et la qualité/finesse des figurines (en tout cas, ce ne doit pas à mon sens être le 1er argument de vente) au contraire du gameplay, qui j'ai l'impression est passé au second plan.

pouic
pouic
Je précise car je ne veux pas prendre de pierres :
C'etait juste une petite moquerie au vu des comms de FF sur KS, je ne suis pas Charlotte.
Hadoken
Hadoken
Tiens le mode solo vient d'être annoncé.
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Masmorra
Masmorra
Pouic les blagues c'est bien, mais fais gaffe sinon tu vas finir comme Bill Murray dans Zombieland :D
kilicool
kilicool
Skarlix dit :
KerenRhys dit :
kilicool dit :Comment peut on comparer ce jeu au KS de Batman ou cmon???

On parle pas de kilo plastique ici mais d'un vrai jeu avec pas juste des figurines et une carte centrale

Rassure-moi, c'est une plaisanterie?

Parce que dans le genre kilo plastique inutile, les 5*20 figs identiques pour quelque chose qui aurait été tout aussi bien en meeple (voire mieux parce que j'attends de voir la taille des figs par rapport à celles des tuiles et l'encombrement produit), ça se pose là...

 Non mais faut pas lui répondre. Ça spécialité c’est de traité tous les jeux de Monolith ou CMON de kiloplastique sur tous les sujets. Faut faire comme s’il n’était pas là. 

Bah oui tu as raison j'ai pledge Conan et mbp donc bon... Chacun son avis.

Ici, dans ce jeu, il y a bcp plus de dimension autre que des figurines et un plateau. Après c'est mon avis!

Satya
Satya
Arek dit :On peut arrêter de cracher sur Fun Forge ? Et je ne comprends pas l'intérêt ou l'envie de certains de voir le projet annulé alors que c'est un beau projet. Une pseudo vengeance digne d'internet.

J'ai Tokaido (acheté en magasin) et Isla Dorada. Leurs matos est bon. 

“Certains” n’ont pas avalé la pillule de leur projet il y a 4 ans - normal que tu ne comprennes pas si tu as acheté Tokaido en boutique et Isla Dorada n’est pas de eux, ils ont juste fait une localisation (ce qui n’est pas le meme boulot d’édition derrière).

Le fait est que malgré ce que l’équipe FF essaye de faire passer comme message = c’est toujours les mêmes problèmes qui reviennent, ils n’ont pas compris comment faire un KS et sont parti pour terminer avec une campagne très limite (si elle n’est pas annulée d’ici la fin comme ZNA).

Il y a d’anciens pledgers qui mettent “en garde” et je trouve que c’est normal car sur ce nouveau KS qu’ils lancent, il y a beaucoup de similitudes avec l’expérience Tokaido ou ZNA. Je ne parle pas des 2 autres KS qu’ils ont lancé après et qui sont présentés comme “un succès” vu que c’était juste la vente du restant de stock + casser la promesse des KS exclusive. 

Bref, il faut resituer le contexte, surtout la manière dont post-KS les joueurs ont été traité sur des salons comme le Spiel, ou sur le stand FF tu n’étais pas le bienvenu quand tu posais des questions (en tant que backer) sur un KS que tu avais soutenus et qui avait des mois de retard. Cela a marqué les esprits des backers de la première heure; dont certains boycott désormais tous les jeux FF. Est-ce que cela va s’arrêter un jour ? Je ne sais pas, pour ma part, non.

 

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morty
morty
Moi je n'en suis pas à boycotter les jeux Fun Forge mais en tout cas je boycotte pour le moment leurs campagnes KS. Surtout que visiblement ils n'ont pas appris de leurs erreurs et vont sans doute encore se planter. Je ne leur souhaite pas et ne le souhaites pas non plus à ceux qui soutiennent le jeu.

Les critiques qui pleuvent sur FF depuis de lancement de campagne sont là pour avertir les potentiels pledger que, au vu du passif et vu le début de campagne, il n'est pas impossible que ca parte en sucette. Je pense que c'est bon pour tous le monde de savoir ou on met les pieds avant d'investir une telle somme d'argent.

Ils ne sont pas fait pour des projets KS qui nécessite un minimum de com, c'est pas une honte, juste un constat qu'ils avaient d'ailleurs eux aussi fait après l'échec de ZNA (une minute de lucidité sans doute....).

Pour conclure je pense que tous ces avis négatifs ne sont là que pour avertir les potentiels pledger. Attention, avec Fun Forge, il y a un risque... Sans doute pas celui de ne pas recevoir son jeu, puisque au final tous les jeux financés ont été livré tant bien que mal, mais surtout un risque d'être déçu par la qualité finale du matos et par les réactions épidermique de l'équipe FF dès qu'on leur demande des comptes.
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Pit0780
Pit0780
Faut pas boycotter les jeux FunForge, ils sont souvent très bons ! Et je pense que ce Monumental sera à rajouter à la liste des bons jeux FunForge !


Faut juste savoir dans quoi on s'embarque sur une campagne KS FunForge.
Elements non livrés, retard de taré, qualité en deça de ce qui était prévu, pledgeurs envoyés balader lors des salons, aucun respect, communication inexistante, quelques mensonges et mauvaises surprises, etc...


Mais bordel, ce Monumental me fait de l'oeil.
En plus, je suis en plein Assassin's Creed Origin, et ces pyramides me tentent :p
Wave
Wave
Je suis moi aussi en observation.
Mais ca peine vraiment à monter depuis 24h.
Ca va être compliqué...
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morty
morty
Wave dit :Je suis moi aussi en observation.
Mais ca peine vraiment à monter depuis 24h.
Ca va être compliqué...

En même temps ils n'ont pas communiqué en amont, ils ne communiquent pas en aval si ce n'est à travers leur page Facebook, vu le financement énorme qu'ils demandent je ne vois pas bien comment ils imaginaient s'en sortir. 

Ce projet est, pour moi en tous cas (et pourtant je suis très assidu sur Cwowd, sur TT ou sur BGG), tombé de nul part.

Quand on voit depuis combien de temps des jeux comme Batman, les jeux CMON, et plein d'autres jeux KS à venir moubourrent sur les forum de tous les sites ludiques on se pose vraiment des questions sur le niveau de l'équipe de com de FF.

 

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Wave
Wave
morty dit :
Wave dit :Je suis moi aussi en observation.
Mais ca peine vraiment à monter depuis 24h.
Ca va être compliqué...

En même temps ils n'ont pas communiqué en amont, ils ne communiquent pas en aval si ce n'est à travers leur page Facebook, vu le financement énorme qu'ils demandent je ne vois pas bien comment ils imaginaient s'en sortir. 

Ce projet est, pour moi en tous cas (et pourtant je suis très assidu sur Cwowd, sur TT ou sur BGG), tombé de nul part.

Quand on voit depuis combien de temps des jeux comme Batman, les jeux CMON, et plein d'autres jeux KS à venir moubourrent sur les forum de tous les sites ludiques on se pose vraiment des questions sur le niveau de l'équipe de com de FF.

 

Je suis d'accord hein ^^
Même si la petite Charlotte se démène tant bien que mal dans le fil commentaires du Kickstarter.

J'espère qu'ils vont proposer différents niveau de pledge et s'ajuster au mieux.

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Vinciane
Vinciane
Krazey dit :Moi je ne comprends pas cette obligation d'aller fourrer de la figs partout.
Monumental est clairement un Eurogame.
Les Meeples suffisent amplement, et figs font grimper inutilement la note.
Et rien empéchait de les proposer en option.
Le jeu se jouant à 4j maximum, 88 Meeples suffisaient ! (4x22, de 4 couleurs classiques)
Remplacez 110 figs par 88 meeples, et vous aurez un prix raisonnable (de 40€ à 60€ ?).

Et c'est pire avec les extensions, puisqu'on pourrait réutiliser les meeples de la boite de base.

Pour 32€, vous avez 20 figs, 6 tuiles, 21 cartes.

Imaginez une boite d'extension avec :
- 24 tuiles (6 par peuples)
- 84 cartes (21 par peuples)
- 1 règle de jeu.
Ca vous fait une boite à 20€/30€ avec les 4 peuples.

====

Moi je KS rarement. Mais là, un jeu de CIV avec deckbuilding en 1h30, ça me faisait vraiment envie.
J'adore lire les règles, là elles sont dispos, bien écrites, dès le lancement.

Mais franchement, là c'est sans moi.

+1.

Je trouve aussi que les figurines pour les armées n’apportent pas grand chose. Bien que j’achète beaucoup de jeux avec figurines. Ici ils auraient pû proposer une option avec figurines à un coût superieur et la base sans comme l’a fait la boite à jeux pour outlive. (que j’ai pris sans les figs).

Je trouve ce projet intéressant, c’est clairement un eurogame, mais le prix d’entrée pour ce type de jeu est trop élevé. (je trouve le principe de mettre les figs merveilles en addon alors qu’on propose un allin sans elles dedans vraiment à coté de la plaque).

La problématique enoncée plus haut ne m’aurait pas freinée pour l’achat d’un eurogames à un prix raisonnable car les gens ont été livré.

Je trouve la mécanique vraiment interessante et le look beau. wait and see et bonne chance pour votre projet FF (perso je suis fan de quantum malgré les dés à la guimauve).
 

korgal
korgal
Hadoken dit :
korgal dit :Sinon pour les déçus y'a MYSTHEA
 

quel rapport?aucun
(et c'est laid :D )

Pour en revenir au KS,ce qui est bizarre c'est qu'il n'y a pas eu de videos faites chez les influenceurs US,ni sur la TTV.Il  y a peu de com pré Ks.(c'est pas avec quelques images postées sur facebook que tu généres un gros intérêt)
Au final,les américains ne connaissent pas le jeu,les européens non plus.
Et comme il n'y a pas eu de hype avant le KS (genre présentation du jeu un peu partout 6 mois avant le KS),ben le truc tombe un peu comme ça sur KS.
Cela aurait pu marcher il y a quelques années,mais aujourd'hui ce genre de projet a besoin d'un KS beaucoup plus préparé a mon avis.

Si le KS est pas financé ce soir c'est pas mal parti,dans une semaine 1/2 le ventre mou...au final si c'est pour avoir un projet financé de justesse avec 1 SG de débloqué,c'est pas du tout intéressant.
A moins d'une surprise évidemment.

 

Laid ? Ca donne pas envie de savoir ce que tu trouve beau ! ^^
Sinon en voyant l'évolution du KS, je me demande si il vont finalement arreter le projet en cours ? Qu'en pensez vous ?

eldarh
eldarh
Hadoken dit :
korgal dit :Sinon pour les déçus y'a MYSTHEA
 


Si le KS est pas financé ce soir c'est pas mal parti,dans une semaine 1/2 le ventre mou...au final si c'est pour avoir un projet financé de justesse avec 1 SG de débloqué,c'est pas du tout intéressant.

 

D'ailleurs je me suis permis de n'afficher que le premier SG en première page, tellement j'y crois... 
Lionel2212
Lionel2212
je sent que ça va être une monumentale déculotter!! :-) 
Satya
Satya
Pit0780 dit :Faut pas boycotter les jeux FunForge, ils sont souvent très bons ! Et je pense que ce Monumental sera à rajouter à la liste des bons jeux FunForge !

On peut discuter de ce qu’est un “bon jeu” - notion très subjective biensûr pour chacun; mais j’attire juste ton attention sur la différence à faire entre la création/édition de jeux propres versus les jeux qu’ils ont récupéré et localisé (avec des accords entre partenaires - comme à l’époque Lookout Games).

Sur les 28 jeux visible sur leurs page web, moins de 5-6 (à ma connaissance) ont été réellement soutenu par eux du début (conception/design avec un game deasigner) en passant par tout le travail d’édition jusqu’à mise en vente effective.

La grosse grosse majorité du catalogue c’est des ré-édition de jeux existants et de la distribution. Je n’ai rien contre cela, mais j’attire l’attention car pour en revenir à Kickstarter: les multiples erreurs commises et citées largement dans les sujets de ce fil de discussion sont - en partie - due au manque de connaissance/travail d’édition d’un J2S; ce qui transparait tout de suite sur un KS malheureusement pour eux.



 

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Satya
Satya
Vinciane dit :
Krazey dit :Moi je ne comprends pas cette obligation d'aller fourrer de la figs partout.
Monumental est clairement un Eurogame.
Les Meeples suffisent amplement, et figs font grimper inutilement la note.
Et rien empéchait de les proposer en option.
Le jeu se jouant à 4j maximum, 88 Meeples suffisaient ! (4x22, de 4 couleurs classiques)
Remplacez 110 figs par 88 meeples, et vous aurez un prix raisonnable (de 40€ à 60€ ?).

Et c'est pire avec les extensions, puisqu'on pourrait réutiliser les meeples de la boite de base.

Pour 32€, vous avez 20 figs, 6 tuiles, 21 cartes.

Imaginez une boite d'extension avec :
- 24 tuiles (6 par peuples)
- 84 cartes (21 par peuples)
- 1 règle de jeu.
Ca vous fait une boite à 20€/30€ avec les 4 peuples.

====

Moi je KS rarement. Mais là, un jeu de CIV avec deckbuilding en 1h30, ça me faisait vraiment envie.
J'adore lire les règles, là elles sont dispos, bien écrites, dès le lancement.

Mais franchement, là c'est sans moi.



La problématique enoncée plus haut ne m’aurait pas freinée pour l’achat d’un eurogames à un prix raisonnable car les gens ont été livré.
 

Justement, c’est là tout le souci - hormis les délais vraiment pas raisonnable mais là encore j’aurais pu attendre: le gros gros souci à été la qualité de ce qu’on a reçu au final; Si la version “deluxe” avait tenu les promesses écrites - et puis SUPPRIME de la page KS APRES LA FIN de la campagne (pour certaines choses) -> personne ne serait en train de râler et commenter.

J’ai reçu une boite qui ne fermait pas correctement (= à savoir que le terraformage était tellement top qu’il ne protégait pas les coins du plateau de jeu qui bouge contre le couvercle de la boite), avec des figurines peintes par quelqu’un qui ne roconnait pas le “brun café au lait” (on va dire type plutot africain) du jaune pâle (on va dire type plutot asiatique), avec des erreurs de couleurs entre les fiches personnages et les vetements de figurines (style tu as un kimono rouge, mais ta figurine porte une kimono vert), des “fiches” en papier 200 gr en lieu et place de tuiles en carton ... et j’en passe des meilleurs. Tu pourras retrouver les sujets + photos à l’appui dans le topic dédié à Tokaido.

Donc, tu commandes un truc à 120€ mais tu reçois une boîte qui clairement en vaut 40€ (tu vas me dire c’est subjectif, ok - pour moi ce qu’on a reçu vallait 1/3 de la “promesse” d’une boite exclusive deluxe). Mais .. tu as raison, on a été livré ... 

Sur le KS présent, je retrouve les mêmes “types” de promesses au niveau matériel que sur Tokaido et les mêmes soucis de stretch goal que sur ZNA (qui fut annulé): c’est pour cela que je suis venu partager mon expérience et dire “prudence” et sachez à quoi vous attendre au niveau de la qualité.

Enfin, les casserolles de FF ne datent pas de Tokaido, pour ceux qui l’auraient oublié, je prendrais l’exemple le plus connu des dés de Quantum qui ont du être remplacé. Une réputation ce construit dans le temps et sur plusieurs projets; mais quand en plus en tant que backer et client on te fait gentiment comprendre que tu peux la fermer et qu’on en a rien à fouttre de toi (cas vécu en live pour ma part au Spiel 2013) ... en plus de qualité de production plus que “doutable” ... ben ça passe pas et des années après on a encore et encore des retours de flamme.
 

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Yggdrasil
Yggdrasil
Je ne comprend pas comment à notre époque, avec les moyens à notre disposition, pour une boîte comme FF, on puisse rater sa comm à ce point...
Surtout quand on traine des casseroles.

Vraiment dommage car il a l'air vraiment sympa ce jeu mais même si j'hésite encore, je doute qu'ils arrivent à financer leur projet.
eldarh
eldarh
J'y connais pas grand chose mais on est même pas à 1500e aujourd'hui. ça pue non ? 
Ooook
Ooook
Moins de 50% du financement au bout de 48h ? Ça sent le sapin...
 
KerenRhys
KerenRhys
eldarh dit :J'y connais pas grand chose mais on est même pas à 1500e aujourd'hui. ça pue non ? 

1743€ depuis 6h ce matin (si je ne me plante pas sur l'heure de début de journée pour Kicktraq). C'est vraiment très peu, même si ça correspond à la nuit aux USA. Et vu que le week-end arrive, ça devrait encore ralentir. Du coup, à moins qu'ils obtiennent une vidéo d'un reviewer anglophone réputé rapidement, ça ne devrait probablement même pas atteindre les 100K€ d'ici lundi.

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Geldaar
Geldaar
Je suis nouveau sur KS et n'ai aucun antécédent négatif ou positif avec FF. J'étais content qu'un jeu qui me semble magnifique dans pratiquement tout ses compartiments soit directement en français alors… ben j'ai pledgé pour le All-in le premier jour… Du coup, j'ai lu tous les posts de ce sujet ainsi que tout ceux sur la page KS et je suis vraiment mitigé ; je vais, soit me pendre, soit prier..

Je travaille dans la com' justement et comme je l'ai écrit en commentaires sur KS, devant une telle levée de bouclier il faut réagir au plus vite et là… rien. Rien que des réponses policées sur le jeu en lui même mais aucune prise de conscience de ce qui se trame sur ce KS. Ils ne semblent pas maîtriser leur com' et laisse se dérouler leur campagne comme si tout allait bien. Tout cela me fait un peu peur je dois bien l'admettre.
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Ooook
Ooook
Décidément, FF n'a rien appris de ses projets précédents...

Leçon n°1 par FF - Comment rassurer les acheteurs sur KS :
Romain Funforge, il y a 8h :

Nous avons noté que vous n'êtes pas serein sur le potentiel de la campagne, mais nous, nous le sommes. Nous sommes bientôt à la moitié du financement en moins de 3 jours. Faites nous confiance. Nous pensons même que nous allons déverrouiller les SG.

Autant de red flags en si peu de mots, ça donne tellement (pas) confiance dans la suite... :-/
 
grisboui69
grisboui69
Ooook dit :Décidément, FF n'a rien appris de ses projets précédents...

Leçon n°1 par FF - Comment rassurer les acheteurs sur KS :
Romain Funforge, il y a 8h :

Nous avons noté que vous n'êtes pas serein sur le potentiel de la campagne, mais nous, nous le sommes. Nous sommes bientôt à la moitié du financement en moins de 3 jours. Faites nous confiance. Nous pensons même que nous allons déverrouiller les SG.

Autant de red flags en si peu de mots, ça donne tellement (pas) confiance dans la suite... :-/
 

Il est clair que FF ne connait pas KS. il est largué autant sur la construction de sa campagne et sa communication que sur la courbe de fonctionnement d'un KS.
ils arrivent dans le ventre mou et sans doute à raison de 1000€ par jour, il va falloir qu'ils tiennent 70 jours...

ils l'avaient dit eux même, Kickstarter, ce n'est pas pour eux.

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Don Lopertuis
Don Lopertuis
Alors pourquoi y reviennent-ils ?

Avec les casseroles qu'ils se traînent de leurs campagnes précédentes, il aurait mieux valu choisir un mode plus classique d'édition. 

Il n'y a de pire sourd que celui qui ne veut pas entendre...

Don Lopertuis
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Hadoken
Hadoken
Don Lopertuis dit :Alors pourquoi y reviennent-ils ?

Avec les casseroles qu'ils se traînent de leurs campagnes précédentes, il aurait mieux valu choisir un mode plus classique d'édition. 

Il n'y a de pire sourd que celui qui ne veut pas entendre...

Don Lopertuis

quel autre mode?
c'est un jeu KS exclusif de toute façon.


ce qui est dommage c'est si les SG ne sont pas débloqué,ou seulement quelques uns,puisqu'il semble y avoir pas mal de héros a débloquer,donc si seulement 1 voit le jour,c'est pas top.Surtout que ces SG sont dans la boite de base,du coup moins de SG de débloqué moins d'attractivité pour le core set,etc.

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Don Lopertuis
Don Lopertuis
Hadoken dit :
Don Lopertuis dit :Alors pourquoi y reviennent-ils ?

Avec les casseroles qu'ils se traînent de leurs campagnes précédentes, il aurait mieux valu choisir un mode plus classique d'édition. 

Il n'y a de pire sourd que celui qui ne veut pas entendre...

Don Lopertuis

quel autre mode?
c'est un jeu KS exclusif de toute façon.
 

Ca c'est parce qu'ils l'ont décidé, personne ne les force à en faire un KS exclusif : ils sont éditeurs, non ?

Quant aux SG, ça sent la boîte vidée pour la reremplir derrière. Et quand ça rate, ça fait mal...
 
Don Lopertuis
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Hadoken
Hadoken
ben peut être qu'ils ne peuvent pas le financer autrement non plus.
Et que c'est un jeu trop cher pour les boutiques.
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