Ce jeu est sorti le 23 oct. 2018, et a été ajouté en base le 20 sept. 2018 par Winzenschtark!

édition 2018

Standalone
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Par : eldarh | mercredi 14 mars 2018 à 21:48
Franck19
Franck19
J'ai peut être synthétisé @foussa67 mais le carton et les dés sont plus chères par boite que les figs si bien sur il s'agit d'un petit tirage. Fred a pris l'exemple de Claustrophobia.
 
j-pere
j-pere
Foussa67 a raison, les figurines coutent moins cher dans le cas d'un retirage car les sculptures et les moules ont déjà été amortie sur le premier tirage. Donc si on reste sur un premier tirage les figurines ne sont pas moins chères.
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Franck19
Franck19
Mes dires se basent sur l interview de Frédéric Henry. Effectivement les figurines coûtent chère car dans un premier tirage il faut inclure le prix des moules. Mais le carton et les illustrations coûtent chères voir plus chère dans un projet que des figurines. Encore une fois je me base sur l interview deFrédéric Henry et son exemple sur claustrophobia.
znokiss
znokiss
Bon, faut noter que Fred Henry parle notamment du plateau en carton, qui est effectivement très cher et donc sur l'ensemble du prix de la boite, le coût du carton (y compris le plateau) est supérieur au coût des figs, ce qui peut paraitre étonnant pour une boite qui en est pleine comme celle de Claustro.

Ainsi en oubliant ce détail, beaucoup de gens se sont écrié "woah, le carton plus cher que les figs.. " et parfois même extrapolé limite "Monumental, la version token devrait être plus cher..."

Mais non, Si grâce à Fred Henry on découvre que le coût du carton est bien plus cher qu'il ne semblait l'être dans l'imaginaire collectif, ça ne veut pas dire que c'est la même chose quand on compare simplement dans l'absolu figurines vs tokens.
j-pere
j-pere
Franck19 dit :[...]Encore une fois je me base sur l interview deFrédéric Henry et son exemple sur claustrophobia.

Mais moi aussi, je me base sur cette interview. Mais ne lui fait pas dire ce qu'il n'a pas dit.
(cf. l'intervention de znokiss)

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FranHoiss
FranHoiss
Après, si le ratio "illustration"/"illustration-sculpture-moule" coute plus cher coté figurine en plastique, les techniques de production rendent le coût de production d'une figurine en carton plus chere que le coût de production d'une figurine en plastique sur de grandes quantités d'impression.



Pourquoi ma bonne dame? A cause des couts fixes.
je vous propose des chiffres au hasard pour vous expliquer (sans unité, comme ça, ça peut etre en dollar ou en roubles, selon votre affinité avec les chiffres), et je vulgarise juste pour vous présenter l'idée générale

Les couts fixes, disais je.
Ce sont les couts qui restent fixes quel que soit la quantité à produire.

-Couts fixes coté figu en carton : Illustration (100)
-Couts fixes coté figu en plastique : Illustration/Sculpture/Moule (100 + 200 + 10000)
(on voit que l'amorce de production coute bien plus cher coté plastique.)

En opposition avec les couts variables
(Ce sont les couts par fig produite, le cout dépend donc de la quantité à produire)
-Couts fixes coté figu en cartons (0.5)
-Couts fixes coté figu en plastique (0.1)
(En effet, la production plastique est moins chère à cause des techniques de production et des couts en matières premières. )


Nous pouvons voir que sur la production de 10000 boites de jeux qui contiennent 30 figurines
en version plastique : (300000 * 0.1 + 10000 + 200 + 100) = 40300
en version carton : (300000 * 0.5 + 100) = 90000 + 100 = 90100
Voilà.
par contre, cela n'aurait pas été la même pour une édition à 5000 exemplaires.

Pour Monumental, on a un tas de figurines différentes qui demandent autant de moules différents, donc le cout d'amorce est bien plus cher (ou plutot avec une répartition différente) que ce que je présente ici, mais l'idée reste la même.

Et en Nota Bene, j'ajoute que pour Claustrophobia, ça coute cher en carton, car il n'y a pas 1 plateau en carton, mais 46.


Merci Docteur Saidestrucs.
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kakiman
kakiman
J'ai rien dit  
znokiss
znokiss
FranHoiss dit :j'ajoute que pour Claustrophobia, ça coute cher en carton, car il n'y a pas 1 plateau en carton, mais 46.

broken heart
Ok. Ceci explique cela.

Franck19
Franck19
Ouah! je ne m'attendais pas à autant de discussion avec mon post. Mais bon! que les figs soient plus ou moins chères que le carton, nous verrons le 23 octobre avec les deux versions proposées. J'espère que Funforge aura corrigé tous les freins de la première campagne.
En tout cas je trouve le jeu vraiment réussi tant sur la mécanique que sur le visuel.
 
znokiss
znokiss
Petite retour d'un playtest avec photos chez les copains du Coin du jeu.
eldarh
eldarh
Il est bizarre ton lien. C'est quoi thalwind.com ?
znokiss
znokiss
Ah oops, j'ai mis le lien RSS.
Thalwind, c'est juste un "agrégateur de news" du monde du JdS : http://www.thalwind.com/

Ils ont un flux RSS que je suis pour avoir les actus, j'y ai vu la publication du coin, copié-collé le lien..
Du coup, la vraie adresse de l'article est là : https://lecoindujeu.com/jeu-de-societe/monumental/

(Je laisse quand même l'autre, si ça peut faire découvrir Thalwind à des gens..)

En tout cas pour moi c'est réglé, je vais backer. Au moins la boite de base. (Enfin je dis ça mais je me connais... ça sera probablement un all-in sans figs à la fin).
fred henry760
fred henry760
Salut.
juste une intrusion laconique pour expliquer ce que j'ai précisément dit (mais Foussa et FranHoiss l'on parfaitement expliqué).

Tout le monde se souvient de ses cours de 6eme :
Y = ax + b

et bien c'est très exactement ça un coût de prod.

Y = coût de prod
a = coûts variables
x = nombre d'exemplaires
b = coûts fixes (illus, sculpt, Moules, calages machines...)

ensuite c'est juste une question de jeu sur chaque élément.
la présence de fig fait fortement gonfler "b", tandis que celle de carton fait croitre "a". Donc tout va dépendre de ton estimation du tirage "x".

pour Claustro le carton coûte très cher notament pcq il y en a enormement (48 petits plateaux) et qu'il n'offre pour ainsi dire aucune économie d'échelle.

 
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eldarh
eldarh
Je trouve que les photos sur le coindujeu ne plaident pas en faveur de la version carton, ça à l'air très brouillon tout ces tokens qui se chevauchent. 
Lebesgue21
Lebesgue21
eldarh dit :Je trouve que les photos sur le coindujeu ne plaident pas en faveur de la version carton, ça à l'air très brouillon tout ces tokens qui se chevauchent. 

C'est assez représentatif de la version carton en fait. C'est l'expérience que j'en ai eu : c'est vraiment pas très lisible. Les figurines apporteront probablement en lisibilité (et les fig des merveilles en apporteraient aussi, j'espère vraiment que ça se fera finalement).

Franck19
Franck19
Il faut rester optimiste @lebesgue21. Si la campagne rencontre un engouement je ne doute pas que Funforge propose les 13 figs merveilles soit en SG ou en add-on.
Vivement le 23!
 
Lebesgue21
Lebesgue21
A priori ce n'est pas prévu qu'ils les proposent en SG ou en Add-on (c'est en tout cas ce que nous a dit Charlotte lors de la démo). Du coup, je suis un peu moins optimiste que toi, même si je pense que ça risque de râler sur KS s'ils ne le font pas.
grissom87
grissom87
Les merveilles en sg échelonnés ce serait top pourtant
 
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znokiss
znokiss
Bon, d'habitude je regarde passer le train de la hype en restant sagement sur le quai à jouer à mes antiquités (Puerto Rico, Agricola, Keyflower...).

Mais là, sentant poindre une petite envie mélée d'impatience, je me permet un petit "bon, à quelle heure ça démarre, ce KS ?"
znokiss
eldarh
eldarh
2 jours avant Essen ? C'est bien judicieux ça ? 
znokiss
znokiss
¯\_(ツ)_/¯
Wodian
Wodian
eldarh dit :2 jours avant Essen ? C'est bien judicieux ça ? 

Les gens n’ont pas internet à Essen ? 🤨

La campagne va durer 4 jours ?

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Poliakhoff
Poliakhoff
Et puis ça permet de mettre en gros sur le stand "NOW LIVE ON KS" et de faire tester le jeu PENDANT le KS je trouve ça tres cool pour ma part :)
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Wodian
Wodian
Poliakhoff dit :Et puis ça permet de mettre en gros sur le stand "NOW LIVE ON KS" et de faire tester le jeu PENDANT le KS je trouve ça tres cool pour ma part :)

Bien vu. Donc pour répondre à la question. Oui c’est judicieux.

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grissom87
grissom87
Carrement malin, le stand à Essen ne va pas désemplir...moi le premier je vais essayer de tester car je trouve le materiel splendide mais j'ai de sérieux doutes sur le game play..
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cahuete
cahuete
Faites nous des comptes rendus alors de vos parties tests!   :-)
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grissom87
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Je ferai des Cr de tous les jeux que je verrai ou testerai
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cahuete
cahuete
Merci m'sieur !
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Nicky Larson
Nicky Larson
grissom87 dit :Je ferai des Cr de tous les jeux que je verrai ou testerai

Si tu peux agrémenté de photos ça serais cool msieur

Jotabe
Jotabe
Nicky Larson dit :
grissom87 dit :Je ferai des Cr de tous les jeux que je verrai ou testerai

Si tu peux agrémenté de photos ça serais cool msieur

Voire des grandes photos, que dis-je, des photos monumentales! 

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grissom87
grissom87
Si vous me dites comment insérer des photos ici pas de souci
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