Goldaurock dit :Mais c'est partir du principe que le but du prix est d'être un argument marketing pour faire plus de vente / aider à la decision ; et non une distinction pour sa contribution à l'enrichissement de l'univers ludique par son côté novateur/fédérateur/excellence.
Oui mais la vérité doit plus se trouver quelque part entre ces deux postulats.
ehanuise dit :fred henry dit :La fonction du "Jeu de l'année" réside je crois dans "la promotion et le développement du secteur ludique". On peut donc légitimement s'étonner qu'un pan entier et extrêmement actif du secteur ludique soit évincée, de fait, du concours le plus important de France.
L'utilité des prix, pour les éditeurs et détaillants, c'est de donner un repère au consommateur non spécialiste du secteur, un guide.
Vendre sur KS et pas en boutique c'est faire un choix de public, un public qui n'est pas concerné par ces prix à mon sens.
Du coup non seulement ca ne serait pas très utile qu'un jeu KS soit primé, mais ca serait de plus à mon sens contreproductif: quand madame Michu entend parler du jeu de l'année et se rend chez son crémier pour l'acheter à son petit neveu qui aime les jeux, si on lui dit "ah ben non, ma bonne dame, le jeu de l'année c'était sur internet entre le 12 brumaire et le 20 vendémiaire, maintenant on ne peut plus l'avoir" elle va être bien embêtée et se dire que le prix du jeu de l'année, c'est compliqué et pas pour elle, et qu'on ne l'y reprendra plus, non mais des fois...
Mais c'est partir du principe que le but du prix est d'être un argument marketing pour faire plus de vente / aider à la decision ; et non une distinction pour sa contribution à l'enrichissement de l'univers ludique par son côté novateur/fédérateur/excellence.
C'est là le point soulevé par M.Phal si j'ai bien compris : quel doit être la finalité du prix; et de là doivent découler les critères de sélection.
Mais même si le prix est un argument marketing, les jeux KS n’ont-ils pas leur place?
Si l’on considère que les jeux primés sont très bon (ils sont primés après tout), le prix ne peut-il pas boosté la prochaine campagne?
Ma nouvelle question idiote étant: Sur quelle durée un prix a-t-il un effet potentiel sur les ventes?
Si l’effet est sur plusieurs mois, pourquoi les porteurs de projet ne pourrait-il pas essayer de profiter de ce boost en relançant une campagne? Surtout si comme fred henry le voit, les projets sont condamnés à s’améliorer sur leurs délais.
@ chakado: vivement la bascule. Je suis curieux de voir la suite, on est loin de mon jus industriel et c’est intéressant à regarder évoluer même quand on n’a qu’une vue très très partielle. 
Tous les prix que ce soit les jeux, les livres, le cinéma servent à promouvoir le secteur, sa visibilite et son developpement. Le prix principal revient toujours à un produit disponible au grand public et concourt à sa vente. La multiplication des prix (exemple prix du meilleur court-métrage…) sert à reconnaître toutes les parties du secteur et montrer que le secteur est diversifié/vivant et que chacun peut y trouver son compte. Donc pour la translation vers les jeux, il devrait y avoir une catégorie ks mais ces jeux n’auront jamais le prix principal sauf s’ils sont pérenne et disponible de façon permanente. Comme un court métrage n’aura jamais la palme d’or sauf s’il devient un long-métrage…
C est exactement ce que je m apprétais à écrire :
La fonction du prix est-elle de récompenser le jeu en soi (auquel cas la croissance des ventes qu’il induit n’est qu’epiphénoménale) ou bien la croissance des ventes est-elle le but du prix auquel cas il est tout à fait normal qu’un jeu exclusif à KS ne puisse être sélectionné (encore qu’on puisse imaginer que son prix lui profite lors de son prochain tirage).
Si le phénomène des retirages s’intensifie, on retombe sur un système de réassort proche des jeux boutiques, du coup le prix est aussi important pour un jeu KS qu’un jeu boutique.
fred henry dit :
Quelqu'un qui n'a pas le 7eme Continent, mais qui le voudrait, n'a désormais plus qu'a attendre le prochain reprint, au même titre que lorsqu'un jeu du circuit classique tombe en rupture.
Certes, sauf qu'il y a une différence importante : pour un jeu en rupture dans le circuit classique, il suffit d'attendre qu'il soit dispo. Pour un jeu KS : 1) il faut surveiller le lancement de la campagne et 2) attendre beaucoup beaucoup plus longtemps.
Je suis aller voir la nouvelle campagne du 7Th continent car, pour une fois, le jeu m'intéresse même si je n'ai jamais "fait" de KS.
Et je vois : livraison octobre 2018 !
Donc même moi qui achète beaucoup (trop) de jeux, c'est non alors comment pouvez-vous penser qu'un acheteur "classique" puis acheter de cette façon ?
ThierryLefranc dit :fred henry dit :
Quelqu'un qui n'a pas le 7eme Continent, mais qui le voudrait, n'a désormais plus qu'a attendre le prochain reprint, au même titre que lorsqu'un jeu du circuit classique tombe en rupture.Certes, sauf qu'il y a une différence importante : pour un jeu en rupture dans le circuit classique, il suffit d'attendre qu'il soit dispo. Pour un jeu KS : 1) il faut surveiller le lancement de la campagne et 2) attendre beaucoup beaucoup plus longtemps.
Je suis aller voir la nouvelle campagne du 7Th continent car, pour une fois, le jeu m'intéresse même si je n'ai jamais "fait" de KS.
Et je vois : livraison octobre 2018 !
Donc même moi qui achète beaucoup (trop) de jeux, c'est non alors comment pouvez-vous penser qu'un acheteur "classique" puis acheter de cette façon ?
Mars 2018 pour le reprint en lui- même. Octobre, c'est pour les nouveaux éléments.
C'est déjà mieux non? :-D
Oui, 6 mois.
Si tu participes maintenant à la campagne.
Donc comment donner un prix à un tel jeu ?
Un prix, quel qui soit, sert à porter un coup de lumière pour le plus grand nombre, sinon c’est du pur nombrilisme.
ThierryLefranc dit :fred henry dit :
Quelqu'un qui n'a pas le 7eme Continent, mais qui le voudrait, n'a désormais plus qu'a attendre le prochain reprint, au même titre que lorsqu'un jeu du circuit classique tombe en rupture.Certes, sauf qu'il y a une différence importante : pour un jeu en rupture dans le circuit classique, il suffit d'attendre qu'il soit dispo. Pour un jeu KS : 1) il faut surveiller le lancement de la campagne et 2) attendre beaucoup beaucoup plus longtemps.
Je suis aller voir la nouvelle campagne du 7Th continent car, pour une fois, le jeu m'intéresse même si je n'ai jamais "fait" de KS.
Et je vois : livraison octobre 2018 !
Donc même moi qui achète beaucoup (trop) de jeux, c'est non alors comment pouvez-vous penser qu'un acheteur "classique" puis acheter de cette façon ?
Exactement, il est peu probable qu'un acheteur "classique" achète un jeu sur kickstarter. Et autre chose d'ailleurs !
Dans mon environnement professionnel et géographique ville moyenne (20000 habitants, en Lorraine je peux vous affirmer, pour avoir posé la question à de nombreuses reprises autour de moi, que les expressions « financement participatif » « kickstarter » ça ne parle pas à grand monde. Les contributeurs aux forums de trictrac (je ne parle pas des gens qui visitent le site) sont très loin d'être représentatif de la société française, attention :)
guiom220 dit :ThierryLefranc dit :fred henry dit :
Quelqu'un qui n'a pas le 7eme Continent, mais qui le voudrait, n'a désormais plus qu'a attendre le prochain reprint, au même titre que lorsqu'un jeu du circuit classique tombe en rupture.Certes, sauf qu'il y a une différence importante : pour un jeu en rupture dans le circuit classique, il suffit d'attendre qu'il soit dispo. Pour un jeu KS : 1) il faut surveiller le lancement de la campagne et 2) attendre beaucoup beaucoup plus longtemps.
Je suis aller voir la nouvelle campagne du 7Th continent car, pour une fois, le jeu m'intéresse même si je n'ai jamais "fait" de KS.
Et je vois : livraison octobre 2018 !
Donc même moi qui achète beaucoup (trop) de jeux, c'est non alors comment pouvez-vous penser qu'un acheteur "classique" puis acheter de cette façon ?Exactement, il est peu probable qu'un acheteur "classique" achète un jeu sur kickstarter. Et autre chose d'ailleurs !
Le sujet porte sur un changement du marché (ou au moins une partie de celui-ci) et vous parlez d'acheteurs classiques. Ça me perturbe, je l'avoue.
Un prix décerné à un jeu ks permettrait peut-être aussi de faire découvrir ce pan du marché justement, non?
Cela me semble totalement utopique lorsque tu vois que déjà très peu de personnes connaissent le circuit classique du jeu de société.
C’est une question récurrente quand des personnes voient ma ludothèque pleine de jeux qu’ils ne connaissent pas : “mais tu les achètes où ?”.
Les termes :
KS = un pan de “l’industrie du jeu”
me fait poser la question suivante, si quelqu’un a la réponse…
Quelque est la part de KS et autres dans le marché
% de ventes ?
% du chiffre d’affaire ?
A titre de comparaison :
KS JDS en 2017 ce sera 130M$ Monde
Le marché boutique fr fait 70M€!
boubastyle dit :guiom220 dit :ThierryLefranc dit :fred henry dit :
Quelqu'un qui n'a pas le 7eme Continent, mais qui le voudrait, n'a désormais plus qu'a attendre le prochain reprint, au même titre que lorsqu'un jeu du circuit classique tombe en rupture.Certes, sauf qu'il y a une différence importante : pour un jeu en rupture dans le circuit classique, il suffit d'attendre qu'il soit dispo. Pour un jeu KS : 1) il faut surveiller le lancement de la campagne et 2) attendre beaucoup beaucoup plus longtemps.
Je suis aller voir la nouvelle campagne du 7Th continent car, pour une fois, le jeu m'intéresse même si je n'ai jamais "fait" de KS.
Et je vois : livraison octobre 2018 !
Donc même moi qui achète beaucoup (trop) de jeux, c'est non alors comment pouvez-vous penser qu'un acheteur "classique" puis acheter de cette façon ?Exactement, il est peu probable qu'un acheteur "classique" achète un jeu sur kickstarter. Et autre chose d'ailleurs !
Le sujet porte sur un changement du marché (ou au moins une partie de celui-ci) et vous parlez d'acheteurs classiques. Ça me perturbe, je l'avoue.
Un prix décerné à un jeu ks permettrait peut-être aussi de faire découvrir ce pan du marché justement, non?
Bah non :
Si c'est un prix commercial, ca sert à rien car le KS est passé.
Si c'est un prix pour distinguer les mérites du jeu, le limiter au périmétre KS le rends inutile ^^
Le Marché hyper spé américain (de très loin le plus gros marché du monde) pèse aux alentours de 400M$.
Quand on lit ce forum, on se rend compte que l’on vit une époque ludique formidable.
En effet, en synthétisant (radicalement) tout ce qui est écrit, on se rend compte que grâce à KS on peut avoir des jeux dignes des plus grands prix et dorenavant les avoir en réassort si on les a ratés, tout cela dans une fenêtre de tir réduite (mais ça n’est pas grave, le public KS est habitué).
Grâce aux boutiques, on peut avoir des jeux tout le temps et pendant longtemps.
Il n’y aurait plus qu’à rêver d’un monde où les boutiques auraient pledgé sur KS, et vendraient tout le temps pendant longtemps des jeux comme 7th Continent, même si leur marge serait réduite, juste pour l’amour du jeu et pour faire connaître des jeux dignes d’un grand prix, et faire venir plein de gens dans leur boutique pour leur vendre d’autres jeux sympas et gagner leur vie et faire vivre le secteur ludique et… un monde de rêve quoi.
En gros le marché hyper spé Mondial représente moins d’1Milliard de $ et KS doit aujourd hui y peser pour 10 à 15% contre 8 il y a 2 ans et 6 il y a 3 ans. Autant dire que c est unenlame de fond et pas juste un épiphénomène.
Rwain dit :
S'il s'agit de récompenser la qualité d'un jeu en dehors de toute autre considération (un peu à l'image de la palme d'or en terme de cinéma), alors les jeux non disponibles en boutique ont aussi leur place...
Justement, rappelle-toi le festival de Cannes il y a 6 mois et la polemique avec "Okja" de Bong Joon Ho uniquement disponible sur Netflix:
http://www.festival-cannes.com/fr/infos-communiques/communique/articles/communique-de-presse-du-festival-de-cannes
"Dorénavant, tout film qui souhaitera concourir en compétition à Cannes devra préalablement s’engager à être distribué dans les salles françaises. Cette disposition nouvelle s’appliquera dès l’édition 2018 du Festival International du Film de Cannes."
Beaucoup de prix sont des vitrines... derrière lesquelles on a des professionnels installés qui voient d'un mauvais oeil la concurrence.
C’est pas une non question le fait qu’on ne puisse pas trouver un jeu KS si on a raté la campagne KS ?
En boutique si le jeu est en rupture on arrive au même point, attendre un éventuel reprint qui peut être ne viendra jamais.