KS, économie, boutique et Fred Henry

Ca ne dérange personne qu’il soit nécessaire de lire l’anglais pour pouvoir participer à la campagne de financement du 7eme continent ?

KiwiToast dit :Ca ne dérange personne qu'il soit nécessaire de lire l'anglais pour pouvoir participer à la campagne de financement du 7eme continent ?

sauf si tu cliques sur les liens vers la page en français, normalement ça dérange pas mais faut un clic plus, c'est d'ailleurs la première ligne de la présentation

KiwiToast dit :Ca ne dérange personne qu'il soit nécessaire de lire l'anglais pour pouvoir participer à la campagne de financement du 7eme continent ?

Voir la page du projet en français. C'est écrit dès la première ligne.

Désolé, j’avais pas vu. :slight_smile:

bon parfois vaut mieux la lire en anglais ;o)


Je suis vraiment tout nouveau dans le domaine du jeu de société. J’ai découvert ca cette année grâce à Trictrac. J’ai commencé á jouer dans des assos et clubs mais je ne suis pour l’instant jamais rentré dans une boutique de jeux.

J’ai acheté quelques jeux sur Philibert, Kickstarter et même Amazon.

Je préférerais sans doute créer une vrai relation avec une boutique de jeux mais cela ne s’est pas encore fait.

Ayant découvert ce monde du jeu de societé depuis peu, j’avoue que ce débat me dépasse un peu.
 Je vois bien le combat sous-jacent à tout cela, celui de la distribution en ligne vs la distribution en boutique (librairie vs amazon par exemple) … 

Mais de mon point de vue de joueur, une remise de prix n’est pas trop le lieu pour mener un tel combat.
Si le but d’une remise de prix est de constituer une liste “best-of” pour le public, il faut integrer les KS. Si c’est pour récompenser le travail des concepteurs de jeux, je ne vois pas pourquoi on n’intègrerait pas les KS.  



En fait, c’est plutôt le combat de la distribution VS la non distribution. Si le 7ème continent était disponible à l’achat sur le site de son éditeur, ça poserait problème à beaucoup moins de monde.

Dans la mesure ou le festival de Canne (l’As d’or) est financé par la ville de Canne, mais aussi par le circuit traditionnel éditeurs => distributeurs => boutiques, l’As d’Or est carrément concerné.

Je sais pas si on est pas un poil en train de tourner en rond là.

fouilloux dit :Je sais pas si on est pas un poil en train de tourner en rond là.

Alors il suffit de jeter un pavé dans la mare...

le règlement de l'as d'or est connu (les autres aussi d'ailleurs). Si les éditeurs/auteurs(en admettant que ceux la aient le choix face a l'éditeur) veulent etre reconnus par l'as d'or (quelqu'en soit la raison) pourquoi ne pas faire en sorte d'être dans les "sélectionnables" ?

on va me répondre que certains n'auraient pas existé ...ok mais que ton jeu existe sans jamais atteindre le prix? c'est mieux que rien non ?

ouais c'est un gros pavé...

(si je me suis mal exprimé, en boxe, il y a la catégorie des moins de 50 kg (pas un expert pas la peine de me dire que c'est 54...🙂) si tu veux y participer bah tu t'arranges pour faire moins de 50 kg et être sélectionnable...sinon t'es dans une autre catégorie...tric trac d'or d'apres mr Phal pour le-dit jeu.)

 

Cher Monsieur Acathla,

C’est à peine un caillou que vous lancez dans la mare :o) En fait, le règlement de l’As d’Or évolue. Oui. En fonction de plein de variables. Il s’adapte. Parce qu’il est issue de réflexions et de besoins humain. Le truc c’est de savoir reconnaitre les micros changements sans impacts et de ceux qui en ont, en auront… Et de s’adapter pour être toujours en mouvement et ne pas rester sur le bas coté… Réfléchir à haute voix, ce n’est ni forcément changer, ni forcément ne pas changer… :o)

Bien à vous

Monsieur Phal

Je sais pas si ça sera vu par l’interessé (M. Henry) en tout cas je me suis tapé toutes la serie de vidéos, et j’ai trouvé ça hyper interessant.

On aime ou on aime pas, mais ce M. Henry a l’air d’etre un sacré personnage (comme Marseille pour la villes ou Zlatan dans le football… oué, c’est ça, le Zlatan du jeu, celui qu’on deteste ou qu’on adore).

Et j’aime bien les vrais gueules, moi. Bravo de rester vrai.

Et on apprend des dizaines de choses sur le milieu de jeu, les fait que tout le monde se connaissent, l’édition, KS, etc… Une mine d’or en terme d’information.

C’est long (ces vidéos) mais c’est bon.

Bravo.

Cher Mr Phal

Je ne dis pas que l’as d’or et d’autres n’evoluent pas mais a un moment donné vous (le jury/organisateurs) devez bien fournir le règlement (chaque année s’il change), donc ils savent.


Je me souviens de cette réflexion a propos du Spiel il y a quelque temps(années) disant que le prix se voulant ultra accessible, les éditeurs sortaient des jeux très casuals pour entrer dedans, mais certains s’en foutent et continuent de sortir des jeux complexes pour les soi disant core gamer (encore un petit caillou…qu’est ce qu’un core gamer) en faisant une croix sur le  Spiel

d’ou ma reflexion🙂



Bah il y a deux raisons : d’une part il y a des éditeurs qui travaillent par passion et qui font des jeux qui leur plaisent, pas par calcul stratégique « pour avoir le Spiel ». 

D’autre part, tu sors un jeu calibré pour le Spiel, et qui au final n’est même pas nommé. Là je pense que financièrement tu prends un gros coup dans la gueule. Alors que sur le marché geek, tu as une bonne idée des ventes dès le départ…


Pour en revenir au sujet initial, je pense juste que c’est prématuré de vouloir s’adapter au KS de dans 20 ans alors que depuis 30 ans que l’As d’Or existe, la couverture médiatique généraliste et le marché du grand public commencent à peine à « prendre ».

scand1sk dit :
Pour en revenir au sujet initial, je pense juste que c'est prématuré de vouloir s'adapter au KS de dans 20 ans alors que depuis 30 ans que l'As d'Or existe, la couverture médiatique généraliste et le marché du grand public commencent à peine à « prendre ».

Yep.

Cher Mr Phal,

Si le règlement change et que 7th Continent est nominé pour l’As d’Or, Gloomhaven l’est aussi en toute logique ?

Lebesgue21 dit :Cher Mr Phal,

Si le règlement change et que 7th Continent est nominé pour l'As d'Or, Gloomhaven l'est aussi en toute logique ?

Hum, on pourrait quand même dire qu'un jeu français sur KS est plus accessible qu'un jeu en anglais, et que la "limite" est dépasséz non?

scand1sk dit : [quote] Je me souviens de cette réflexion a propos du Spiel il y a quelque temps(années) disant que le prix se voulant ultra accessible, les éditeurs sortaient des jeux très casuals pour entrer dedans, mais certains s'en foutent et continuent de sortir des jeux complexes pour les soi disant core gamer (encore un petit caillou....qu'est ce qu'un core gamer) en faisant une croix sur le  Spiel [/quote]

Bah il y a deux raisons : d'une part il y a des éditeurs qui travaillent par passion et qui font des jeux qui leur plaisent, pas par calcul stratégique « pour avoir le Spiel ». 

D'autre part, tu sors un jeu calibré pour le Spiel, et qui au final n'est même pas nommé. Là je pense que financièrement tu prends un gros coup dans la gueule. Alors que sur le marché geek, tu as une bonne idée des ventes dès le départ…
[...]

...je suis d'accord avec toi d'ou mon message plus haut...comme signifié je repondais a mr Phal...

je la remets la pour être sur
Pourquoi est ce aux prix ludiques d'intégrer les jeux KS only et pas aux editeurs de faire une croix dessus..?
 

fouilloux dit :
Lebesgue21 dit :Cher Mr Phal,

Si le règlement change et que 7th Continent est nominé pour l'As d'Or, Gloomhaven l'est aussi en toute logique ?

Hum, on pourrait quand même dire qu'un jeu français sur KS est plus accessible qu'un jeu en anglais, et que la "limite" est dépasséz non?

Ça me semble arbitraire. Certaines personnes sont bilingues mais ont peur de KS, d'autres l'inverse. Pourquoi privilégier les uns par rapport aux autres ? Dans tous les cas, un jeu KS ou un jeu anglais n'est pas accessibles au plus grand nombre (au passage, un jeu anglais a de forte chances d'avoir une trad fan made).

Je précise que je n'ai a priori rien contre le fait de récompenser un jeu KS si le prix se présente clairement comme un prix ne nécessitant pas forcement l'accessibilité mais récompensant seulement la qualité ludique (dans quel cas ça me semble difficile de justifier de ne pas accepter les jeux non traduits). Il me semble d'ailleurs que c'est sensé être un peu le cas de la catégorie Expert et que dans ce cas il n'est pas forcement nécessaire de changer pour l'instant (ie tant que KS n'est pas accessible). Mais encore une fois, les organisateurs de l'As d'Or font ceux qu'ils veulent de leurs prix.

fouilloux dit :
Lebesgue21 dit :Cher Mr Phal,

Si le règlement change et que 7th Continent est nominé pour l'As d'Or, Gloomhaven l'est aussi en toute logique ?

Hum, on pourrait quand même dire qu'un jeu français sur KS est plus accessible qu'un jeu en anglais, et que la "limite" est dépasséz non?

Euh, ben le jeu en anglais, si je peux aller cliquer sur internet pour le recevoir chez moi quelques jours plus tard, il est infiniment plus accessible que le jeu en français que je ne peux pas acheter parce qu'il n'y a pas de campagne en cours. Il n'y a rien d'arbitraire là, c'est un simple constat factuel.

Enfin, moi, tant que la première version de Twilight Imperium en français est nommée, le reste je m'en fiche en fait. :p

Ok, je suis d’accord que ça peut paraître arbitraire. Mais l’accessibilité d’un jeu, c’est aussi pouvoir faire jouer les gens autour de la table.

Et autant, une fois qu’une personne a passé la barrière du KS pour l’acheter c’est bon tous les gens autour de lui peuvent jouer, autant j’ai des jeux en anglais dans mon salon auxquels certains potes ne pourront jamais jouer, alors que d’un point de vue complexité il est largement à leur niveau.

Si on parle de l’anglais, on peut parler des autres langues. Est ce que vous êtes d’accord pour dire qu’un jeu 100% en japonais n’est pas “accessible” à la grande majorité des joueurs français?

C’est en ça qu’un jeu KS en français me semble plus accessible, car une fois autour de la table tout le monde peut jouer, qu’un jeu dans une langue que certains ne comprennent pas.

Tenez, prenez le trivial pursuit Rhône-Alpes (si si ça existe je connais un de ceux qui ont fait les questions), Bin ce jeu a beau être trouvable facilement dans le coin, il n’est pas vraiment “accessible” parce qu’il faut une telle culture générale sur la région que la plupart des gens ne peuvent pas vraiment y jouer.

Bref, l’accessibilité ça va plus loin selon moi que la seule disponibilité.