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Par : Les bûcherons !! | jeudi 21 septembre 2017 à 15:22
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Mister Nico
Mister Nico
xilon dit :Un ks ça ce résume à ça tu prends ou tu ne prends pas comme chez le boulanger .

Si c'était réellement le cas, tu ne verrais pas autant de discussions sur chaque campagne et projet ks, ni autant de campagnes de mouboutages faites par les porteurs de projet en amont et pendant leur ks, ni autant d'informations sur les théories du crowdfunding en général.

D'ailleurs, je suis à deux doigts d'aller ouvrir un topic spécifique sur ce sujet, car ce serait surement un débat très productif et intéressant.

Garibaldi31
Garibaldi31
Pour répondre globalement à Xilon, je ne suis pas d'accord, un KS où le développement n'est pas terminé (ce qui est le cas ici), me semble tout à fait un espace de dialogue entre les backers et le porteur du projet. Et j'ai maintenant participé à suffisamment de campagnes pour savoir que c'est tout à fait possible quand le projet l'a anticipé et/ou est ouvert à cela.

La dernière réponse des bucherons me laisse penser que ce n'est pas vraiment le cas, car à part sur les tuiles plateaux qui vont enfin varier, mais à condition de repasser à la caisse, toutes mes autres questions/propositions n'ont récolté jusqu'ici une fin de non recevoir (c'est apparemment niet pour avoir l'illustration de la boîte de base en alternative à celle de la Deluxe), voire de l'indifférence dernièrement.


Donc, si je me permets de critiquer, c'est que je participe à financer un projet pour lequel je sais pertinemment que des ajustements sont possibles. Peut-être que dans mes requêtes, certaines ne sont pas gérables. Dans ce cas, il suffit au porteur du projet de venir l'expliquer, et faire un peu de pédagogie, car les personnes qui participent à un KS n'ont pas forcément idée du travail que ça peut représenter (et je m'inclue dedans). Heureusement qu'il ne faut pas avoir à se justifier d'avoir créé un projet équivalent pour avoir le droit d'émettre une critique, car sinon pas grand monde ne le pourrait.

Enfin, j'ai essayé jusqu'ici de constater ce qui me semblait avancer dans le bon sens, et de reconnaître quand j'ai pu me tromper, et je ne me reconnais donc pas dans ce que tu décris.

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xilon
xilon
Il y a trop d'agressivité dans la majorité des commentaires précédents .

j'admire les bûcherons et je leur dis courage vous êtes sur une bonne voie votre ks est loin d'être mauvais bien au contraire .
Je vous le dis votre projet me plaît beaucoup 
même si son prix est plus élevé que les autres , (petit avis perso ) , je trouve aussi les tuiles un peu maronnas (les goûts et les couleurs ) après j'ai des jeux bien plus moche que le votre comme château de bourg.. pour ne pas le nommé qui est un excellent jeu au quel je joue toujours .

maintenant de la à dire que vous ne géré pas ?
Je trouve ça mal sein je trouve qu'il faut du cran pour ce lancé dans un projet de cette ampleur surtout après votre expérience passée qui pour moi vous à rendu plus fiable (ce qui ne nous tue pas nous rend plus fort) .

Maintenant un truc qui me tient à cœur :
qui de ce qui les critiques ce sont lancés dans un projet du même type et qui on levé autant de fond qui de ce qui les critiques on déjà édité un jeu et réussi à le faire d'une façon rentable .
Je me permets de répondre pour eux aucun .
Il est très facile de critiquer quand on a une grande g... Et là je deviens grossier , on m'a appris à respecter le travail des autres surtout de ne pas critiquer sans connaître toutes les ficelles du métier en question bref je vous demande un minimum de respect des autres est arrêté de pourrire ce forum .
Je n'est jamais vue un forum de ks aussi défaitiste .
Un ks ça ce résume à ça tu prends ou tu ne prends pas comme chez le boulanger .
Je me vois mal dire à mon boulanger que son pain n'est pas assez bon et que pour le prix de 1€20 je mérite un pain au chocolat en plus avec un supplément de beurre .

Bref vive les bûcherons et bouu!!! Pour ce qui les critiques 😯
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Les bûcherons !!
Les bûcherons !!
Garibaldi31 dit :En découvrant l'actu 23, je réalise que j'avais vraiment mal compris le concept de cette planète, car si la référence à son élaboration fut Ego, alors en effet, le fait qu'elle se rebelle contre l'espèce parasite qui l'exploite ne veut pas dire qu'elle est en fin de vie. Autant pour moi, j'avais donc mal compris cette partie du background, et j'aurais surement mieux fait de regarder les TTTV, car j'imagine que ça dû être dit dedans. L'extension retrouve une certaine cohérence sur le plan graphique, même si je n'adhère toujours pas à ce contraste de couleur entre ce bleu qui claque et le marron terne. Je reconnais qu'à ce stade ça devient une affaire de goût et j'arrêterais mes sollicitations à ce sujet.
Votre humilité vous honore !!! (joke... :D)
 

Cette mise au point faite, je ne peut laisser passer la dernière réponse des bucherons sans la commenter :
Les bûcherons !! dit :

Pour tout le reste, bah.......sans commentaires. Ah si, peut être que....
Tric Trac...en fait non... ^^

Dois-je comprendre que ma question sur les add-ons ne méritait pas mieux que cette réponse pleine de condescendance, ou était-ce à destination de nos 2 trublions, ou l'ensemble des derniers posts ?

Franchement, si c'était sensé donner suite à mes sollicitations de la veille, c’est votre droit, mais ça donne pas envie de continuer à vous suivre ! Je peux comprendre que mes questions vous prennent la tête, mais c'est votre projet, et j'essaie juste de lever ce qui me paraît être des coquilles dans vos choix. J’estime donc qu’il vous revient de préciser, au minimum, ce que vous envisagez pour combler le vide crée par les add-ons qui ne seraient pas commandés par les backers de la version Deluxe. Est-ce que ces cartons seront neutres, où reprendront-ils l’illustration qui leur était destinée sur ces add-ons, étant donné l’organisation du rangement qui nous est montré ? Je me relis, et je ne comprends même pas pourquoi je m’efforce à vous relancer sur le sujet pour obtenir ces réponses.

Pour le reste, vous avez le droit de penser que le nombre d’add-ons qui restent à dévoiler relève du secret de campagne. Personnellement, je persiste à considérer que cette méthode d'une boîte Deluxe façon cheval de Troie manque d’habileté commerciale.

Très cher Garibaldi, 

Je viens ici tous les jours et ma réponse était une réponse non pas condescendante mais de dépit....dite de manière humoristique car aussi fou que cela puisse paraitre il y avait enfin une vrai question qui nécessitait une vrai réponse... Rien à voir avec vos questions qui, je dois l'avouer, se sont noyées dans un fil de discussion un peu "pourri" qui ne nécessitait pas de réponse de notre part (sachant que nous avions dit ne pas revenir dessus... )

Toutes nos excuses. 

Ma réponse.
Oui la boite Deluxe permettra de ranger tous les Add-ons, elle a été conçue pour cela. Le contraire eu été un comble. N'est-ce pas ? Non votre boite Deluxe ne sera pas vide si vous ne prenez pas les Add-ons. Juste elle sera pleine à craquer si vous les prenez. Suites à cela nous éclaircirons ces questions dans un des prochains updates. Promis.

Pour revenir sur votre demande de laisser le choix de la couverture de la boite, c'est tout simplement impossible. Pourquoi, car ce serait hors de prix. Pas hors de prix dans le sens "ho c'est chère" mais dans le sens propre de "hors de prix" juste totalement "hors limites". Tout simplement. Un détail chiffré n'aurait pas sa place ici. Nous avons fait un choix, je suis désolé que cela ne vous plaise pas. Vraiment mais apparement cela plait à d'autres. Devrais-je retourner ma veste et les planter, ces autres à qui ca plait. La meilleur posture est de ne rien changer, on en est que plus sérieux et fiable. La boite est et restera noire. Cela peut paraître un peu rude la manière de le dire mais je ne comprend toujours pas pourquoi cela reviens sans cesse. 

Donc, pour résumer : non, désolé ce n'est techniquement pas possible (à moins de faire un gap à 3000 backers pour la Deluxe d'aujourd'hui à demain :/,  et j'adorerai croyez moi..)
 

La dernière réponse des bucherons me laisse penser que ce n'est pas vraiment le cas, car à part sur les tuiles plateaux qui vont enfin varier, mais à condition de repasser à la caisse, toutes mes autres questions/propositions n'ont récolté jusqu'ici une fin de non recevoir

Vous n'êtes pas obligé de repasser à la caisse, des tuiles industria sont débloquées pour tous les backers. 
 

Dans ce cas, il suffit au porteur du projet de venir l'expliquer, et faire un peu de pédagogie, car les personnes qui participent à un KS n'ont pas forcément idée du travail que ça peut représenter (et je m'inclue dedans).

C'est honorable de dire cela. Et oui, même nous, nous en apprenons tous les jours. Entre notre premier projet et notre second il y a eu deux jeux édités, et tant de choses que nous ayons appris. Alors plus haut je suis honnête tout n'est pas possible malheureusement... 
 

Heureusement qu'il ne faut pas avoir à se justifier d'avoir créé un projet équivalent pour avoir le droit d'émettre une critique, car sinon pas grand monde ne le pourrait.

C'est vrai. Mais attention, quand vous faites (vous et les autres) des propositions essayez un peu de penser à ce que vous proposez avant. Quand vous êtes 3/4 à proposer un truc (oui parce que tout le battage qu'il y a eu n'est pas obligatoirement soutenu par les 1115 backers hein...) attendez vous à recevoir une réponse négative sans crier au scandale ou que Les Bûcherons qui se saignent depuis plusieurs mois ne soient pas obligatoirement d'accord ?? Parce que dès que cela a été le cas on s'est fait démonter... Ai-je tord ?? Je ne pense pas... 
 

Donc, si je me permets de critiquer, c'est que je participe à financer un projet pour lequel je sais pertinemment que des ajustements sont possibles. Peut-être que dans mes requêtes, certaines ne sont pas gérables.

Mais bien entendu, et nous avons dit que certains ajustements seraient fait sur les tuiles. Nous vous avons donné gain de cause. Cela a été dit, et je ne reviens pas dessus sur chacune des 10 pages. Donc oui, nous vous avons entendu, justement ... et oui parfois les requêtes ne sont pas "gérables". Comme expliqué ci dessus.

Enfin, sachez que les projets qui ont laissé la place à l'ajustement de backers ou changement de règles ou ne sais-je encore ne s'en sont jamais bien sortis. Nous sommes arrivés devant vous avec un projet assez avancé pour ne plus pouvoir changer un paquet de choses, d'autres sont sujet à la proposition. Ex : les tuiles Industria n'étaient pas prévus, nous avons demandé en urgence à Stephane Gantiez qui n'avait pas du tout (mais alors pas du tout) le temps de le faire de nous faire un rough rapide de tuiles qui seraient différentes tout en restant dans l'esprit de base. 

Des demandes sur les pièces métal ont été faites, ce n'est pas envisageable non plus. 90 pièces en trois modèles différents c'est hors de prix. Et il serait inconnu de proposer un Add-on de pièces à un prix dément... Nous ne sommes même pas aller calculer le surcouts pondérale d'un tel ajout... 
Etc...

Nous avons toujours répondu à toutes les critiques/propositions. TOUTES. Pas toujours favorables mais parfois on s'est adapté comme les tuiles dont je parle ci-dessus ou la Deluxe pas assez Deluxe que nous renflouons de matos plus que ce que nous avions prévu sur les derniers SG, etc...

Maintenant comme depuis le départ on va se faire allumer avec ce message que je vous envois car certain nous prouverons que 3 poules, plus un autocar, assaisonné de 2 lampadaires, arrondi à la bûche prêt donneront une réponse universelle... ...non, tout est sujet à l'interprétation de chacun depuis le début et nous nous efforçons de respecter tous les points de vus. Ce qui n'a clairement pas été tout le temps le cas quand il s'agissait de notre point de vu. Celui-ci confronté à la vision de quelques personnes au porte voix plus puissant que les autres... 

Bref ! oui nous en sommes là et non nous ne sommes pas condescendants. Juste triste (réellement) et consterné de la teneur de ce topic. J'espère que vous comprendrez et entendrez le fond profond de ma pensée (écrite, une fois de plus avec le coeur ! ) 

Une très bonne journée à tous !!! 

Antoine 
Un bûcheron. 


 
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Pouillotin
Pouillotin
Il me semble qu'un voile de rancoeur plane sur ce topic.
C'est bien dommage.
Ce projet m'intéresse pourtant, mais la consultation de ce topic est vraiment devenue fastidieuse.
Je sors du loft. :)

(Rancoeur : État affectif durable fait d'une profonde amertume, de ressentiment, de haine, lié au souvenir d'une injustice ou d'une désillusion.)

 
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xilon
xilon
Pouillotin dit :Il me semble qu'un voile de rancoeur plane sur ce topic.
C'est bien dommage.
Ce projet m'intéresse pourtant, mais la consultation de ce topic est vraiment devenue fastidieuse.
Je sors du loft. :)

(Rancoeur : État affectif durable fait d'une profonde amertume, de ressentiment, de haine, lié au souvenir d'une injustice ou d'une désillusion.)

 

+1 

Super les 24 tour et 1000 tuiles à imprimer 😋

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Pit0780
Pit0780

Bref ! oui nous en sommes là et non nous ne sommes pas condescendants. Juste triste (réellement) et consterné de la teneur de ce topic. J'espère que vous comprendrez et entendrez le fond profond de ma pensée (écrite, une fois de plus avec le coeur ! ) 

Une très bonne journée à tous !!! 

Antoine 
Un bûcheron. 


 

Ne vous formalisez pas sur ce forum... c'est très souvent que 4 ou 5 personnes (sur 1119 contributeurs) fasse la morale sur ce qu'il faut faire et pas faire, sur les règles à changer ou à rajouter, parce qu'eux savent mieux que vous, vu que se sont des professionnels de l'édition. Et que si vous n'allez pas dans leur sens, c'est que vous êtes fermés, obtus, et condescendants. Parce qu'ils ont mis 1€, tout leur est dû. 

Ignorez les ;)

amnesix
amnesix
c'est dommage d'être triste ; je comprends qu'il y a certaines propositions que vous avez trouvées intéressantes au point d'essayer de les prendre en compte. C'est plutôt signe que certains échanges sont constructifs et tant pis pour les arguments qui sont présentés sans recul ou de manière un peu trop rude, c'est le lot de tous les forums

J'espère que vous allez reprendre le fil avec bonne humeur et entousiasthme, la campagne va bientôt se terminer et au regard du nombre de pledgeurs ca a l'air de bien se passer :-) 

Je suis perso en ce moment les deux campagnes Museum et living planet, j'aime bien ces trajectoires parrallèles sur deux projets vraiment intéressants. L'ambiance est un peu plus détendue et positive sur les fils museum mais ya pas de raisons que ca le soit pas ici :)

Pour finir j'ai déjà pledgé museum, je le ferai sans doute pour living planet mais j'attends de bien comprendre la logique complète de l'offre (notamment sur l'imbrication des boîtes dans l'offre deluxe et du montant global qui peut etre atteint avec les extensions).

Bon courage, la fin est proche (enfin ou le début de l'étape d'après :)
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xof1979
xof1979
allez les bucherons, vous laissez pas casser le moral.
953% 1125 backers, la majorité silencieuse vous soutient.
Celle qui adhere 100% au projet!

ne changez rien, votre projet et genial !
 
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kakiman
kakiman
Tout comme les messages précédents, je vous soutiens à fond, le jeu et votre vison de l’univers sont tops.

J’ai bien hâte de découvrir l’ensemble des surprises que vous nous réservez ^^.

Et puis quand je vois votre financement et le nombre backers, c’est que vous êtes sur la bonne voie, gardez confiance en vous ;-)
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enpassant
enpassant
Pit0780 dit :

c'est très souvent que 4 ou 5 personnes (sur 1119 contributeurs) fasse la morale sur ce qu'il faut faire et pas faire, sur les règles à changer ou à rajouter, parce qu'eux savent mieux que vous, vu que se sont des professionnels de l'édition. 

On en a connu un comme ça sur TT. 

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Les bûcherons !!
Les bûcherons !!
TIIIIIMBER !

Petite lecture du matin et ça fait plaisir de vous lire :)

Nous ne sommes pas triste, qui le serait avec une telle campagne qui dépasse nos espérances modestes ?! Non, nous étions tristes de voir ce fil dévier sans pouvoir le recentrer :/ 

Mais de vous lire, c'est génial. 
je penses que tout porteur de projet qui lit des compliments ainsi que des soutient doit se sentir ..............bien ! Simplement !

Allez HOP un autre café tient ! 
Et puis, on va préparer le prochain SG qui va révéler un truc cool :D
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truliduli
truliduli
ALLEZ LES BLÛCHRONS!
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Ils sont doués ces petits.

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Garibaldi31
Garibaldi31
Merci pour ces réponses les bucherons, même si je ne suis pas satisfait par toutes, j'estime qu'à ce stade vous avez globalement apporté la part de clarification que j'attendais.

A ceux qui pouvaient voir une forme de rancœur dans mes posts, je ne le nie pas sur un aspect : c’est d’avoir découvert que ce projet ne s’arrêterait pas à mon investissement initial, et que cet add-on était la seule offre proposant enfin une vraie variété dans le décor. De mon point de vue, il aurait dû être directement intégré dans l'offre Deluxe. Il ne faut pas oublier qu’il faudra aussi ajouter du frais de port pour les add-ons. Je trouve que cette campagne se dirige donc vers une offre trop chère pour le niveau de matériel proposé, et on va dépasser les 100€, avec des aspects qui ne me satisfont pas et ne changeront pas (la boîte et les tuiles décors du jeu de base). En réalisant la stratégie employée, ça m’a vraiment contrarié. J’ai pourtant à chaque fois ajouté des add-ons à mes précédents KS, et j'ai par ailleurs montré que je n’étais pas réfractaire à une offre augmentée, à condition que ce soit amené naturellement : par une vraie valeur ajoutée, d’annonce en annonce. A l’heure qu’il est la valeur de mon pledge initial se confond dans celles des add-ons qui feront l’offre finale, car cette méthode implique que le prix de la boîte Deluxe dépend de la place que prendront ces add-ons, tout comme le volume de la boîte détermine le coût des frais de port. Faire de la sorte, c'est inciter à l'achat pour des raisons qui ne se résumeront pas à : Est-ce que cet add-on me fait envie? Est-ce qu'il mérite son prix? Il faudra ajouter à ces questions celle-ci : Est-ce que je veux commander une boîte qui sera incomplète en l'état? Voilà pourquoi je n’approuve pas ce procédé.

Vous pourrez trouver qu'il me suffirait de me tourner vers l'offre de base, mais dans ce cas, autant attendre la sortie du jeu en boutique pour économiser les frais de port.

Je vais maintenant déserter un peu ce forum jusqu’à la fin de cette campagne pour voir ce qu’elle nous réserve et prendre ma décision finale.

Bonne fin de campagne à tous.
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Falak
Falak
+ 1 Garibaldi31,

J'étais en train de me dire un peu la même chose,
que j'allais peut-être bien lacher mon pledge deluxe, pour le basic,
voire même attendre la version boutique, s'il n'y avait pas plus de valorisation de la deluxe,
car en dehors des ad-ons, (qui du coup deviennent un peu obligatoire, sinon quid de la place vide dans les boites luxe ?) je ne trouve pas non la justification de cet écart de prix pour l'instant !

Je pense donc me décider à la fin, si ça vaut le coup ou pas !

En tout cas je souhaite le meilleur pour cette campagne !

 
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opompom_54
opompom_54
Et bien moi je garde précieusement mon EB, je suis impatiente de voir ce que les scénarios nous réservent J'ai adoré la vidéo d'explication qui m'a donné envie d'en savoir plus sur ce monde. 
Après je comprends bien que ça représente un certain budget. 
Sinon, si j'ai bien compris, le jeu dans le commerce n'inclura pas les pipelines, ce qui peut apporter pas mal de stratégies différentes. 
Bref le bûcherons je continue à vous souhaiter le meilleur pour cette campagne et pour la future commercialisation de ce petit bijou ludique!
Neanir
Neanir
Pour ma part je trouve l'offre bien sympathique. Je crois que la comparaison à Archipelago doit saoûler doucement les bûcherons... Mais on voit Christophe Boellinger, on voit 4 écrans et un plateau en hexagones avec meeples et bâtiments... Et puis c’est le meilleur jeu de gestion de tous les temps… (en toute objectivité bien entendu). Donc on ne peut pas faire autrement. Désolé.
Du coup on en arrive vite aux illustrations magnifiques de l’un par rapport au caillou de l’autre. J’avoue, le marron avec peu de détails de terrain est le seul truc qui me rebute dans le jeu. L’extension m’a convaincu (superbes petits bateaux !), et j’aime bien les tuiles plus rouges, donc tout va bien finalement. Le double face a ses inconvénients : j’ai une bonne mémoire et ca m’avantage beaucoup dans Archipelago. Donc finalement, tant mieux. Et puis du coup on a l’extension qui gagne en valeur ajoutée.
Mais une question sur l’extension : l’eau est pensée pour se mélanger à la terre genre Archipelago, ou pour avoir un océan plutôt séparé du continent ?

Pour le mystère des scénarios: bah pourquoi pas. Mais bon, un scénar, c’est quoi ? On a Boellinger donc on peut-être se souvenir des scénars solo de Archipelago. Une situation de départ, un objectif de fin. Vu la com sur la narration et la tête du livret, on aura une petite histoire romancée (pas trop de texte mais assez pour l’immersion). Éventuellement des petites règles supplémentaires.  Et, mais j’en doute vu le jeu, éventuellement un ou deux évènements aléatoires. (je me trompe ?) Donc de la pure extension de durée de vie. Sauf que c’est dommage, j’adore l’idée, mais payer la boite deluxe et son lot de trucs en gros cartons qui me laissent insensible… Bof. Idem pour la partie longue : si je veux une partie longue, je sortirai Archipelago, ce jeu là est moins profond et moins vicelard, je le garderai pour un autre publique. Surtout que je vais surement prendre 2 extensions, et que ce sera cher… Le jeu de base est pour moi, l’extension aussi, mais pas le deluxe.
Ca donne envie pourtant, ces scénars… Vu la news du premier scénar ils utiliseront sans doute les particularités des meeples/véhicules. Ca fait sens. Mais quand même…
D’où ma question : On peut espérer des lots de scénarios accessibles avec le matériel de la boite de base en mini add on? (allé, il peut nous le faire le scénar semi-coop où on veut quitter le caillou qui s’excite et qu’il faut jouer ensemble pour s’enfuir mais avoir plus de points à la fin).
M’enfin, je comprends si ce n’est que dans le deluxe… Ca me donnerait presque envie de la prendre, la deluxe… Donc c’est que la stratégie commerciale est bonne, et tant pis pour moi :D

Dernière question gameplay : l’avalanche de bâtiments me fait un peu peur. Est-ce qu’on ne va pas en avoir trop au final ? de sorte que l’on se retrouve vite avec des objectifs séparés où les joueurs ne cherchent pas les même ressources. J’ai peur que l’on perde en interactivité.  J’aurais bien voulu un petit commentaire sur cela.
Enfin globalement, j’aime bien le boulot des bûcherons. Et j’adore la franchise et la prise de responsabilité des commentaires. Et ca fait des années que je me dit « rho, c’est dommage, quand est-ce que Christophe Boellinger nous refera un vrai jeu de gestion ? Marre des party games…». Bravo et merci à l’auteur pour m’envoyer du rêve ! :)
 
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Les bûcherons !!
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Falak dit :+ 1 Garibaldi31,

J'étais en train de me dire un peu la même chose,
que j'allais peut-être bien lacher mon pledge deluxe, pour le basic,
voire même attendre la version boutique, s'il n'y avait pas plus de valorisation de la deluxe,
car en dehors des ad-ons, (qui du coup deviennent un peu obligatoire, sinon quid de la place vide dans les boites luxe ?) je ne trouve pas non la justification de cet écart de prix pour l'instant !

Je pense donc me décider à la fin, si ça vaut le coup ou pas !

En tout cas je souhaite le meilleur pour cette campagne !

 

Je vous rassure, on ne vous livre pas de boite "vide" !!
ce serait un peu mesquin. On fera une news bien complète d'ici la fin de la semaine pour éclaircir tout cela. ce qui est certain c'est que oui, il y  la place pour tout mettre dans la boite deluxe. Pour ceux qui ne prendrait pas les extensions, oui elle sera moins "chargée", pour les autres, comme je le dis plus haut, ce sera logiquement plein à craquer. Pour vous donner une indication de taille, rien que le tiroir du bas fera 5cm d'épaisseur quand la boite "standard" en fera presque le double. 

Bonne soirée à tous !

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LoKiki56
LoKiki56
Une petite question pour continuer dans le constructif ;-) :

Je m'étais interrogé sur la possibilité d'explorer de nombreuses tuiles en 12 tours de jeu, sans parler de l'extension aquatique...

Le dernier SG débloqué étends si on le souhaite la partie à 24 tours, ce qui laisse beaucoup plus de latitude pour explorer, construire des usines, naviguer...

Cependant, on joue généralement famille et partir en 12 tours pour déjà 1h30 à 2h de partie (il me semble que c'est la fourchette), c'est déjà pas mal... Bref pour nous ça serait plutôt config 12 tours.

Bref, vous qui avez déjà joué (et pas nous :-p ), en 12 tours, c'est exploitable tous ces bâtiments ? 

J'espère que la news comportera des infos sur les pipelines... Une mise à jour de la règle peut être ?


Sinon je fais partie de ceux qui sont encore dubitatifs sur la version DeLuxe... Je me déciderai un peu au dernier moment si je convertis mon EB en pledge standard...

Cela dit, ça reste une réflexion personnelle et pas une critique, il suffit de regarder le ratio entre le nombre de pledges standards (40) et DeLuxe (150 EB + 888) pour voir que ce dernier rencontre une adhésion massive.
Le jeu de base fait vraiment envie tel qu'il est présenté dans la vidéo. J'espère que tout ce qui n'est pas montré (bâtiments, pipelines, extension...) n'ajoute pas trop de complexité.

 
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truliduli
truliduli
Garibaldi31 dit :(...)  Il ne faut pas oublier qu’il faudra aussi ajouter du frais de port pour les add-ons. (...)

Salut!
Si tu n'as pas tout à fait déserté, je suis quasi certains d'avoir lu qu'il n'y aurait pas de supplément de fdp pour l'ajout de l'extension Aquarius à notre pledge. Ce qui, j'en conviens, ne signifie pas "pour tous les add-ons". Wait and see

Hillgard
Hillgard
Le SG a 79k, c’est la boîte des précédent SG en fait ?

Meme si le design et la base du jeu me plaisent, je ne peux pas me résoudre à mettre 69 + 20 + fdp. C’est vraiment cher :(. J’imagine bien qu’il doit y avoir une raison au prix par rapport à la production et au matos mais ce n’est vraiment pas bon marché pour un jeu de cette catégorie :(

Quand y aura-t-il une explication pour les scénarios ? Car pour l’instant, c’est un morceau de papier avec une histoire. Mais pourrait-on avoir un vidéo de démo pour savoir de quoi il retourne exactement ? Du solo ? Du multi ? De la coop ? Qu’est ce qui est scénarisé exactement ?

Merci :-)
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LoKiki56
LoKiki56
Le SG des 79k inclue aussi des pipelines en plus et l'info de leur passage à une section hexagonale.

Pour les scénarios, j'avais posé la question dans les commentaires KS puisque moi aussi ça m'intrigue et que j'aurais bien aimé savoir s'ils apportaient une vraie plus-value à l'édition DeLuxe. Seul la news du premier scénario donne quelques infos. Réponse officielle :
 

Enfin, concernant les scénarios, Christophe souhaite vraiment garder une part de secret autour d’eux. Le premier était là pour vous mettre l’eau à la bouche mais les deux suivant restent assez mystérieux volontairement. Beaucoup ici connaissent Christophe et peuvent attester qu’il ne fera jamais le travail à moitié. Nous aurons 5 mois avant le lancement en production afin de fignoler tout cela !! 

C'est un peu dommage, mais on comprend aussi qu'ils ne veuillent pas nous mettre les PDF des scénarios (dont on peut se demander s'ils sont déjà écrits...) en téléchargement puisqu'ils sont exclusifs à la version DeLuxe.

En l'état on se sait pas si ces scénarios présentent de l'intérêt, et s'ils peuvent être joués plusieurs fois sans se lasser...
Hillgard
Hillgard
C'est quand même très léger... je ne pense pas qu'on demande à connaitre les contenus exacts des scénarios, mais plutôt comment ils vont se jouer pour savoir si c'est un véritable plus au jeu ou simplement un mode gadget (si vous me passez l'expression) qui sera testé une fois puis rangé par manque d'interet
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Les bûcherons !!
Les bûcherons !!
Neanir dit :
Dernière question gameplay : l’avalanche de bâtiments me fait un peu peur. Est-ce qu’on ne va pas en avoir trop au final ? de sorte que l’on se retrouve vite avec des objectifs séparés où les joueurs ne cherchent pas les même ressources. J’ai peur que l’on perde en interactivité.  J’aurais bien voulu un petit commentaire sur cela.
Salut Neanir, 

En fait tactiquement, les premier reproches qui nous ont été fait lors des play tests c'est "oui mais on a tous la même tactique/objectif" En fait le jeu de base est, il est vrai, ultra tactique dans le sens où il faudra faire tous avec les mêmes éléments pour gagner, à savoir celui qui gérera le mieux les cataclysmes par son placement, les ressources par le plateau leader etc... 

Les extensions apporte le petit truc de "oui, alors mois je vais plus faire comme ça, sachant que toi t'es parti par là, etc..." D'autre jouerons plus sur la bourse, certain sur l'optimisation de leurs bâtiments etc.. 

En gros, cela apporte essentiellement de la rejouabilité et oui, vous ne pourrez pas tout faire dans une partie ^^ Certains prennent en exemple Scythe, même si le jeu n'a rien à voir du tout, sur ce point ils se ressemblent assez. Il y a tellement d'objectif à remplir qu'il y a plusieurs moyen d'arriver à ses fins. 
 
 

Enfin globalement, j’aime bien le boulot des bûcherons. Et j’adore la franchise et la prise de responsabilité des commentaires. Et ca fait des années que je me dit « rho, c’est dommage, quand est-ce que Christophe Boellinger nous refera un vrai jeu de gestion ? Marre des party games…». Bravo et merci à l’auteur pour m’envoyer du rêve ! :)
 

Et bien merci :))) 
On était comme vous alors on a mit les mains dans le cambouis !!


Pour tous les autres concernant les scénarios. Ce sont de bonnes questions et j'ai des réponses :)) 

Aujourd'hui il y a effectivement une 20aine de lignes sur chaque de pitch, de lien parfois pas etc. Le concept est indispensable et nécessite encore beaucoup de travail. oui on l'avoue mais pour de vrai, on pensait en débloquer 1 ou 2. Et on le dit encore : on ne pensait clairement pas faire ce score ! Donc le concept a évolué au cour de la campagne pour en faire une série avec un fil rouge qui les lient. Il faudra donc adapter et Christophe est enchanté de pouvoir s'y coller car c'est son truc ca les scénarios, le background... Mais comprennes que c'est un gros taf en plus pour lui !

Rendu possible seulement grace à la campagne. C'est plus facile de demander à un auteur de bucher alors que la campagne est réussi, qu'avant la campagne où lui-même ne sait même pas si le ratio temps/gain sera au rendez-vous. 

Alors oui on sait où nous allons, clairement et et d'un commun accord, on a décidé de ne pas tout révéler de ce qu'on a. Car beaucoup de choses peuvent encore changer, le concept ayant prit une ampleur bien supérieur à ce que nous avions décidé. Ce que je peux garantir c'est que ce ne sera pas solo (pour répondre à quelques questions)

J'ai personnellement vraiment hâte de me préparer red-Bull, bière et cacahuètes et de me faire une nuit Living Planet scénariste :D 

Bise barbue à tout le monde !!! 

Antoine
Un bûcheron

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khaali
khaali
Je lâche mon pledge, pour diverses raisons dont celles exposées par d'autres dans ce forum, et surtout après visionnage de la video TT; cette campagne n'est finalement pas pour moi.
Bonne chance aux bûcherons.
LoKiki56
LoKiki56
Pas mal de trucs débloqués en quelques jours, et un nouvel add-on proposé.

Il est joli l'add-on Arboria je trouve.

Du coup pour le prix de mon EB, je me demande si je ne vais pas évoluer vers un pledge standard + Arboria ;-) Enfin bon, wait and see... J'aime bien l'idée de la campagne  de scénarios.

Probable que je me laisse la réflexion jusqu'au PM...

 
amnesix
amnesix
Je suis un peu déçu de l'add on arboria côté design...

Je pensais que ce serait l'occasion de poursuivre la recoloration du monde comme l'eau le fait dans l'autre add on. Là on voit à peine le vert des arbres sur le marronnasse des tuiles je trouve.

C'est bien fait et dans le thème de la planète c'est sûr mais on aurait pu imaginer à la place que ces tuiles marquent les dernières résistances biologiques de la planètes, un peu comme des oasis de poumon verts bien plus colorés.

J'aurais bien aimé également une mécanique associée à cette forêt (au delà de l'aspect ressource/cataclysme supplémentaire).

Avec tout ca je ne sais toujours pas si je migre vers la deluxe (je suis pas fan des scnéario, je pense qu'on ne les jouera pas avec mes amis joueurs)
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studiordl
studiordl

Tout d'abord je découvre l'éditeur grâce à Karmaka (une réussite) et puis je suis attiré par ce jeu, où Mr Christophe Boelinger, semble avoir donné le meilleur de lui même, dans une thématique qui m'attire.

Du coup je viens lire les 10 pages de post, car j'hésitais entre la version de base et la Deluxe...
Whaouu, je suis assez surpris de la teneur des débats..et même si j'arrive après la bataille, je vais donner mon humble avis:

Si certaines choses méritaient des éclaircissement (je m'intéresse ici qu'au débat concernant le jeu) j'avoue que j'ai un peu de mal à comprendre quand certains s'arrêtent à la couverture de cette Deluxe (bien que je trouve superbe celle du jeu de base) plutôt qu'à son apport (justement si on compare à Outlive, la couverture de celui-ci était, certes très belle, mais le contenu, au-delà des figurines, pas si intéressant pour la pratique du jeu).

Il me semble que d'ailleurs le débats est tranché vu le nombre de bakers sur cette Deluxe.

Au fil de ma lecture, j'ai eu beaucoup d'empathie pour les bucherons, mais ce n'est pas pour ça que je deviens un nouveau pledger Deluxe, c'est parce que le jeu me semble très bon et je leur fais confiance pour mener à bien ce projet , tant ils semblent sincères et passionnés.  

Tenez bon les bucherons pour cette fin de campagne et nous donner le meilleur jeu possible laugh
Mister Nico
Mister Nico
J'y pensais justement à Outlive, et je me disais qu'ils avaient fait une très bonne offre deluxe. Il n'y avait que des améliorations de matériel, et rien en gameplay. Du coup ceux qui ne voulaient que le contenu gameplay supplémentaire pouvaient rester tranquillement sur la version normale.
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Spout
Spout
Bonjour,

Suite à la dernière actu, tous les éléments de Gameplay sont présent dans la boite de base/deluxe. Reste-t-il des addons de prévu, ou est ce que l'ensemble de ce qui a été prévu dans la campagne en terme de gameplay est présent ?

Merci,
LoKiki56
LoKiki56
Au niveau GamePlay, la boite DeLuxe contient des élèments qui ne sont pas dans la boite Standard :
- livret de 5 scénarios
- 4 dalles supplémentaires
- 4 "Technical Units"
- 5 Spatioports
​​​​​​​- 3 Recycling Factories
- Eléments modulaires et ressources pour jouer sur 24 tours au lieu de 12.

La dernière actu indique qu'il n'y aura plus de nouveaux éléments de gameplay, donc pas d'add-on supplémentaire, juste des améliorations de qualité de matériel.

On a donc coté add-ons :
- une extension incluse dans les deux boites : Industria (éléments débloqués en SG)
- deux extensions optionnelles : Aquarius et Arboria

Perso, histoire de réclamer de nouveaux trucs, j'aimerai voir :
- un bundle regroupant les 2 add-ons à un prix promotionnel :-)
- un sleeve de boite avec l'illustration de la boite standard pour recouvrir la vilaine boite noire :-D