Pour moi, la différence est claire :
Un jeu de figurine est un jeu dont un des aspects fondamental est l’utilisation de figurine/décor pour le côté modélisme, que ce soit du wargame, escarmouche sur plateau, dungeon crawler.etc…
Si tu prends un jeu typé plateau comme Gorechosen, le concept fondamental, c’est bien de jouer avec les figurines car c’est bien pour ça qu’on y joue.
Quand tu fais un jeu d’aventure dont l’aspect fondamental est la narration, tu peux y ajouter cet aspect fondamental “figurine” mais il n’y est pas “congénital”, c’est plus optionnel en fin de compte. En l’occurrence, avoir ce plus n’est pas négatif en soi mais si tu ne souhaites pas les figurines et profiter du narratif sans, ben celà n’est pas proposé.
Quand tu fais du jeu de rôle, tu peux utiliser des figurines, des plans etc… mais si tu ne souhaites pas, c’est aussi fait pour.
Loin de moi cette idée… par contre, en revanche, cela vaut pour toi aussi ! Quand tu écartes un argument contradictoire au titre que tu ne le juges pas pertinent, si tu veux, ça en pose là au niveau du débat. Sur ce, je te laisse avec tes convictions…
Je vais suivre la campagne intrigué, probablement sans pledger (surtout qu’il y a une campagne pour un autre jeu qui m’intéresse en même temps), mais je vais surtout à l’avenir éviter de lire tes posts qui me paraissent quand même sacrément orientés (résumé le développement de Léo à: “il nous ment, ça fait pas deux ans que le jeu est développé !” est là encore un bon gros raccourcis…).
La figurine n est qu’ un accessoire cosmétique de jeu. Tous les jeux sans exception peuvent s’en passer.
Parler de jeu de figurines est à mon avis un abus de langage.
je joue à des jeux de plateau avec et sans figurines.
Je joue à des jeux de confrontation avec et sans figurines.
Mes deux cents
Ornifan dit :Pas entièrement d’accord avec toi, Laerthis_ ; c’est pas « indispensable » mais pour ce qui est de la gestion des lignes de vue, des couverts et de l’équipement, j’imagine mal une campagne de Necromunda avec « le meeple 1 qu’est le chef avec fusil de sniper », « le meeple 2 qu’est le balaise à la mitrailleuse », etc.
Amicalement,
E.
Pourtant, un pion serait autrement plus précis qu'une figurine (ou pire, effectivement, un meeple).
S'il y a un pion-cercle avec un cone de vision, tu voit direct au laser si ça touche un autre pion, et tu peux te permettre d'ajouter des informations de jeu supplémentaire sur le pion contrairement à la fig (hors heroclicks).
Pour l'immersion, la fig c'est la reine, rien à dire. Mais les aimer n'est pas une raison valable pour leur attribuer des qualités de praticité qu'elles n'ont pas.
Salut, je débarque un peu sur le topic.
Concernant le jeu en lui-même.
J’aurais bien aimé avoir un jeu avec moins de figurine. Parce que franchement 110 figurines c’est énorme.
Ça va prendre beaucoup de place pour pas grand-chose. En plus de ça, le jeu est quand même plus basé sur de la narration et l’exploration et la recherche de la première expédition qui est portée disparue.
Du coup toutes les figurines ok pourquoi pas, parce que on rencontre du monde peut-être des PNJ ou alors juste des hostile ok d’accord mais 111 c’est énorme.
Et tant que peintre, j’aurais préféré faire le jeu jeu avec les figurines peintes.
Mais là franchement j’hésite. Ça laisse beaucoup de boulot avant de pouvoir profiter de l’aventure.
Après d’un autre côté j’ai déjà acheté un jeu il y a pas longtemps qui s’appelle gloomhaven du coup, déjà une grosse boîte pas beaucoup de figurines beaucoup de standies ce qui est largement suffisant en fait.
Après concernant le débat de pourquoi des figurines et pourquoi pas des pions voir des Meeple.
Je préfère les figurines parce que c’est plus joli et ça représente plus un personnage avec une identité visuelle et peut-être de l’équipement des armes, que ce que ce soit des fusils, des épées des haches ou encore des fémurs.
Mais par contre dans beaucoup de cas, je pense qu’il est possible de se passer de ses figurines, surtout quand ils s’agit des hostiles ici qui auront auront une équipement de base identiques à tous.
Après quand on arrive sur des boîtes avec une centaine de figurine comme il a déjà été fait sur zombicide ou, on a pu voir récemment sur Kickstarter le dernier Wolfenstein on voit qu’un grand nombre de figurines sont les mêmes.
Il s’agit souvent d’ennemis en quantité et tous dans une posture identique.
Alors pour Hel, effectivement a priori il y a des choses qui sont prévues pour amener des postures différentes sur des ennemis identiques qu’il pourrait amener plus de variétés sur la position des figurines mais je trouve que ça fait quand même beaucoup de figurine pour un jeu qui est censé être narratif.
Voilà du coup mon cœur balance et j’attend avec impatience le démarrage de la campagne pour découvrir ce que MG a à présenter ce soir et surtout la date de livraison estimée…
Mister Krikounet dit :La figurine n est qu' un accessoire cosmétique de jeu. Tous les jeux sans exception peuvent s'en passer.
Parler de jeu de figurines est à mon avis un abus de langage.
je joue à des jeux de plateau avec et sans figurines.
Je joue à des jeux de confrontation avec et sans figurines.
Mes deux cents
J'étais quasi 100% d'accord avec toi, mais il y a un argument plus haut qui est pertinent, c'est le moment où la figurine elle même devient une partie de l'"activité":à partir du moment où tu customise tes personnages, que t'enlève un bras, une jambe, qu'il faut les monter etc. et que cette étape fait partie du jeu. Da,ns ce cas je veux bien que ces jeux soient à part. Mais ils ne correspondent à quasiment rien de ce qu'on a cité plus haut.
Perso jouer avec la silhouette d’ un pitou pour gérer des points de règles a toujours etait pour moi source de conflits.
Je te vois,/je te vois pas, t’es à portée/ t’es pas à portée, de centre de socle à centre de socle oui mais ça dépend la taille du socle… Le pitous il est à croupi donc il voit pas comme il devrait… blabla sur la portée de charge et j en oublie.
La fig’ en impose c’est clair, c est beau, c est feng sui mais de là à écrire que ça facilite le jeu… euh… ben non.
Bref. Hel ca va être beau avec des figurines. Bien plus qu’avec des pions-pion / meeples
La fig c’est la Rolls des pions/meeples. Rien de plus.
MG est reputé pour ses belles voitures et moi j aime bien les belles voitures
Vivement ce soir
et les belles mécaniques bien huilées… mais bon là jusqu’ à présent ça manquait d’huile . J’ ai cependant ouïe dire que le garagiste avait engagé de nouveaux mécanos experts en burette … so croisage de doigts pour le perfect.
Krikounet dit :(...)Je te vois,/je te vois pas, t'es à portée/ t'es pas à portée, de centre de socle à centre de socle oui mais ça dépend la taille du socle... Le pitous il est à croupi donc il voit pas comme il devrait... blabla sur la portée de charge et j en oublie.Ça dépend des règles, à Infinity l'utilisation de gabarits/silhouettes fait que c'est géré correctement par exemple. Comme quoi c'est pas une fatalité. Mais je suis d'accord avec toi sur la plupart des autres jeux (GW en particulier).
Krikounet dit :
MG est reputé pour ses belles voitures et moi j aime bien les belles voitures *
Ils sont surtout réputées pour des belles carrosseries mais des moteurs qui ont des ratés, et une livraison tardive de ta voiture ! Moi perso, je préfère les moteurs qui vrombissent; la carrosserie, je m'en fous un peu ! Une "dodoche" avec un moteur de Porsche ira toujours plus vite qu'une Porsche avec un moteur de "dodoche" !
…carrosserie c est plus juste en effet… mais l’ astérix modérée mon propos.
Et si on arrêtait de se toucher la nouille sur des considérations philosofo-ludico-de-comptoir et qu’on parlait du jeu ?
Une vidéo de gameplay : https://www.youtube.com/watch?v=QC-4n8uKwWE&feature=youtu.be&fbclid=IwAR0JFA2dn6LE3fgDSKqVvi1Y_R163TRVpNcJl405pH2YvS_oaRikjTWx8XU
VincentVega dit :D'ailleurs y a vraiment des jeux où les les figurines sont indispensables ? Je n'y connais rien en wargame mais même là ça semble être dispensable...
Oui, au moins 2, dans lesquels la forme, la taille et la position sont importantes :
- Briskars,
- Deadzone, où les unités voient ce qu'elles ont de visible au niveau de leurs yeux et où leur position dans un cube permet de les mettre à couvert (certaines figs plus grosses ont plus de mal à être à couvert).
Bon, ben apparemment, on continue à se toucher la nouille.
Bah, la campagne n’est pas lancé !
Et Deadzone n’est pas le seul jeu qui inclut des LoS “réelles” ! Perso, j’aime bien le système Warcry / AoS où la taille du socle détermine la ZoC de la figurines. Plus ton socle est gros, plus tu contrôles une zone importante.
Uphir dit :Bah, la campagne n'est pas lancé !
Et Deadzone n'est pas le seul jeu qui inclut des LoS "réelles" ! Perso, j'aime bien le système Warcry / AoS où la taille du socle détermine la ZoC de la figurines. Plus ton socle est gros, plus tu contrôles une zone importante.
Bah, t'as juste une vidéo de gameplay de 2h qui permet, si on la regarde, d'avoir plus d'infos que tout le blabla préalablement mentionné.
Je suis à table, c’est trop long !
Bon, on connait désormais la répartition globale des fig :
- +/- 13 héros
- une dizaines de “boss” en version unique
- une quinzaine de type de péon en x exemplaires (2 / 4 / 8 / 12 max)
intéressant ne pas mettre tant en avant que ça les figurines !
bon point pour MG
Cogliostro dit :intéressant ne pas mettre tant en avant que ça les figurines !
bon point pour MG
Mouais. Je regrette quand même le coup du 12 péons identiques. Chiant à peindre ça.
On en revient à l'opportunité de mettre du standee plutôt que de la fig pour le péon de base, et éventuellement réserver la fig en dur pour les héros et les boss.
Pour la peinture dès qu’une fig est présente en plus de 4 exemplaires ça commence à être rasoir ^^
Standies vs Fig, l’éternel débat je crois ^^
La nuit porte conseille parait-il… Mais j’ai déjà trop de jeu à finir et l’univers Viking ne parle pas toujours à mon groupe de joueurs, là est ma réelle difficulté aujourd’hui, j’aurais pas hésité avec 20 fig et 100$