Liopo'
Liopo'
Je suis toujours étonné de lire que certains joueurs apprécient le style de Klemens Franz.

En effet pour moi ça en devient rédhibitoire : je ne peux plus voir ses peintures. Franchement, peut-on tomber sur une boîte comme ça et être curieux de ce qui se cache derrière ?
  3c9862e0190670aac187cf60f06f604a58a72526e9119bd1be400628d234.jpeg
d07288cd906bc32df1e1d3d9ea2e8b1073c856fda8307e03a1ec7dcd76c5.jpeg

Autant je n'ai rien contre ses dessins pour tout ce qui concerne les objets ou les paysages (qui sont même parfois plutôt réussis), mais sa façon de dessiner ses personnages, c'est plus possible. Je trouve le style sans charme et même carrément niais.

Je n'ai pas trop accroché à Grand Austria Hotel et je pense que le dessin n'a pas aidé. Isle of Skye par exemple ne m'a pas dérangé car dans le jeu en lui-même on ne voit aucun personnage (et les boeufs sont marrants). Orléans je tolère aussi car en l'occurrence il faut reconnaître qu'il a bien su s'adapter au style moyen-âgeux simplet (faut croire ça n'a pas dû lui demander trop d'efforts ).

Donc je lance ce petit sondage prétexte à trolls pour savoir si les joueurs sont plutôt amateurs de son oeuvre ou si la majorité pense comme moi que les éditeurs devraient se rappeler que d'autres artistes mériteraient également d'être mis en lumière ?
Antoinette
Antoinette
Liopotame dit :
Autant je n'ai rien contre ses dessins pour tout ce qui concerne les objets ou les paysages (qui sont même parfois plutôt réussis), mais sa façon de dessiner ses personnages, c'est plus possible. Je trouve le style sans charme et même carrément niais.

Je n'ai pas trop accroché à Grand Austria Hotel et je pense que le dessin n'a pas aidé. Isle of Skye par exemple ne m'a pas dérangé car dans le jeu en lui-même on ne voit aucun personnage (et les boeufs sont marrants). Orléans je tolère aussi car en l'occurrence il faut reconnaître qu'il a bien su s'adapter au style moyen-âgeux simplet (faut croire ça n'a pas dû lui demander trop d'efforts ).

Mais oui ! Bien sûr ! C'est tout à fait cela !
J'aime beaucoup les illustrations de Isle of Skye et Clans of Caledonia mais effectivement il n'y a pas de personnages. Le reste j'accroche moins, et c'est dès qu'il y a des personnages en moyen ou gros plans.

el payo
el payo
Un gros CONTRE !
Absolument contre cet homme.
Rodenbach
Rodenbach
Contre.
Au pilori avec Vohwinkel des débuts ( j'ai cru voir qu'il avait évolué).

Comme toi je trouve que certains éléments de jeux passent malgré tout (les pictos de Le Havre par exemple qui sont moins laids en vrai qu'en photo )

Mon payo je savais que je pourrais compter sur toi ! 😁
el payo
el payo
Liopotame dit :Franchement, peut-on tomber sur une boîte comme ça et être curieux de ce qui se cache derrière ?
  3c9862e0190670aac187cf60f06f604a58a72526e9119bd1be400628d234.jpeg
Merci pour ça. Ça m'a bien fait marrer.
Docky
Docky
Contre, tout contre. Plus sérieusement, rien ne me fait frétiller quand je vois ses illustrations, sauf peut-être la promesse du type de jeu se cachant derrière. Je trouve ce qu'il propose assez "bâteau", mais rien de rédhibitoire non plus. Et je porte généralement une attention plus prononcée à la richesse intérieure, c'est pareil pour les jeux. ;)
el payo
el payo
Rodenbach dit :Au pilori avec Vohwinkel des débuts ( j'ai cru voir qu'il avait évolué).
Evolué peut-être... mais pour Klemenz Franz j'exige un message d'excuses publiques, avec un long argumentaire montrant qu'il a bien compris.


KlemenS Franz, pardon. Même ça, franchement... on sait jamais où mettre le z.
Docky
Docky
el payo dit : mais pour Klemenz Franz j'exige un message d'excuses publiques, avec un long argumentaire montrant qu'il a bien compris.

Il y en a déjà eu un cette semaine. Décidément, ça devient à la mode ! ;)

Liopo'
Liopo'
Docky dit :rien ne me fait frétiller quand je vois ses illustrations, sauf peut-être la promesse du type de jeu se cachant derrière.

C'est vrai qu'en plus il a plutôt tendance à illustrer des jeux experts, ce qui est assez paradoxal avec son dessin enfantin. On se demande parfois comment réfléchissent les éditeurs. Faut croire que ça doit plaire aux allemands (Docky tu peux faire un sondage de par chez toi ? ).

En plus l'homme est fourbe, j'ai un peu regardé son "oeuvre" sur BGG et je vois qu'il a illustré Mandala... Certes dans un style qui n'a rien à voir (comme quoi il sait se réinventer quand il veut). Mais même quand on n'en veut pas il finit par s'immiscer dans nos étagères...

Iskander
Iskander
Moi j'aime bien les illus d'Agricola, Orléans et Oh My Goods!, les jeux qui me viennent à l'esprit.

Par contre je préfère le style de Troyes, j'ai oublié le nom de l'artiste.
bachibouzouk
bachibouzouk
T’as raison c’est bien moche.
bachibouzouk
bachibouzouk
La boîte de Lorenzo par contre est magnifique si ce n’est un quelque chose qui la gâche au centre .
Rodenbach
Rodenbach
Non mais Orléans sérieusement ? Le gars a essayé de faire à la Troyes, mais il n'a fait ni à la une, ni à la deux 🤣🤣🤣

Édit : el payo tu me fais bien rire merci 🤣
Liopo'
Liopo'
Rodenbach dit :Non mais Orléans sérieusement ? Le gars a essayé de faire à la Troyes, mais il n'a fait ni à la une, ni à la deux 🤣🤣🤣

Édit : el payo tu me fais bien rire merci 🤣

En fait il s'est inspiré de ça :

cleric-knight-workman.jpg?w=529

Rodenbach
Rodenbach
Liopotame dit :
Rodenbach dit :Non mais Orléans sérieusement ? Le gars a essayé de faire à la Troyes, mais il n'a fait ni à la une, ni à la deux 🤣🤣🤣

Édit : el payo tu me fais bien rire merci 🤣

En fait il s'est inspiré de ça :

cleric-knight-workman.jpg?w=529

Ah ben c'est dommage qu'il ait fait ce travail de copiste avant l'invention du papier calque !

ocelau
ocelau
Vraiment pas fan non plus du dessin. Rien de forcément repoussant (quoique Glasgow no ) mais rien d'enchanteur. Faut reconnaitre que par contre c'est un style assez aéré et les jeux qu'il illustre ne posent généralement pas de souci de lecture.

Après, à sa décharge, faut voir que plus que l'illustrateur c'est surtout la direction artistique de l'éditeur qui semble cantonner le pauvre Franz à "tu peux me faire des dessins comme dans Agricola". En fouillant un peu, j'ai vu qu'il a fait ça :

Tric Trac
oui, j'ai du mal aussi à bien reconnaitre le même style d'auteur mais c'est bien le gars Franz qui a fait ça laugh  (bon je suis pas non plus forcément très emballé d'autant que je trouve des trucs bizarre dans la composition, mais comme quoi il sait faire autre chose)



 
Le Biclarel
Le Biclarel
Rodenbach dit :
Liopotame dit :
Rodenbach dit :Non mais Orléans sérieusement ? Le gars a essayé de faire à la Troyes, mais il n'a fait ni à la une, ni à la deux 🤣🤣🤣

Édit : el payo tu me fais bien rire merci 🤣

En fait il s'est inspiré de ça :

cleric-knight-workman.jpg?w=529

Ah ben c'est dommage qu'il ait fait ce travail de copiste avant l'invention du papier calque !

Si ça avait été le cas, la boite de jeu aurait été de la taille d'une boite d'allumette, même en grossissant l'enluminure dont il s'inspire qui date du XIII ème siècle, il arrive à faire moins bien.

Toutes ces belles illustrations de boîte de jeu me laisse rêveur, on sent toute la créativité débordante du talent flamboyant de son auteur et surtout une grande maîtrise de l'anatomie du corps humain no

Je vote pour que Klemens Franz continue à illustrer les jeux kubenbois dans un soucis d'homogénéité de la production d'Uwe Rosenberg
 

Tilvert
Tilvert
Vous êtes tous trop gentils.

Vous n'avez même pas évoqué Riverboat

.ou encore...  ....Valetta... .... Oui cette île de Malte pleine de lumière transformée en machin tout terne...

.... .... .... et surtout ....  ....mais j'ose à peine rappeler ça dans ces temps difficiles.... ....si vous continuez à me lire ça sera à vos risques et périls.... ...j'ai nommé Barenparkbroken heart

Sur d'autres jeux ça passe mieux. Je préfère Grand Austria Hotel par exemple car l'ambiance blanchâtre colle mieux pour moi avec l'Autriche. Le capitaine de Port Royal me fait marrer aussi. Il y a un top à faire ici.

Il y a aussi un certaine ressemblance avec Lohausen (A la Gloire d'Odin, Aquasphere, Marco Polo), j'ai même cru que ces jeux étaient dessinés par lui.
SDO
SDO
J’en peux plus non plus du style Lookout Games 
Les 2 oeuvres que je peux tolérer sans vomir sont comme bcp Orleans et Grand Austria Hotel.

Heureusement qu’il a illustre Expedition a Newdale sinon je l’aurai deja acheté surprise

Je prefere nettement les plateaux de Denis Lohausen... je dois etre plus sensible au beige maronasse qu’au bleu vert. 

 
loïc
loïc
 
Liopotame dit :Franchement, peut-on tomber sur une boîte comme ça et être curieux de ce qui se cache derrière ?
  3c9862e0190670aac187cf60f06f604a58a72526e9119bd1be400628d234.jpeg

Pourtant le perso est parfait là. Il a la gueule de l'emploi (sortie de pub à 4h du mat')

thyuig
thyuig
Je vous trouve durs. A raison parce que ouais, c'est vrai que c'est quand même pas génial, mais si l'on devait se fier aux goûts des cercles de joueurs pour illustrer les boites de jeux, on aurait une direction artistique gérée par ces gars-là :

Tric Trac
Du jeu tout noir, ou alors avec des elfes de partout, ou alors dans un style Atari type années 80.
Est-ce que ce serait mieux ?

Pour Klemenz Frans, J'aime bien la façon dont il réussit à synthétiser une action ou une activité. Ca ne ment pas, il n'y a pas d'ambiguité. C'est efficace et c'est ce qu'on demande à une illustration de jeu. Je pense que ce qu'on critique chez lui c'est son omniprésence. Si tous les jeux étaient réalisés dans le style d'Abyss ou de Parks, on entendrait hurler également. 
thyuig
thyuig
Un exemple me vient. Les illustrations des Aventuriers du rail sont vraiment très laides (et pour moi dans la pure lignée Klemens Franz), or son illustrateur, Julien Delval, a fait un travail admirable sur les cartes de Res Arcana qui fourmillent de détails (à part sur les versions féminines de ces cartes où là, c'est plutôt l'aspect mammaire qui semble vouloir être mis en avant). Honnêtement au regard de ce qu'il propose sur ADR, je n'aurais pas soupçonné qu'il puisse illustrer des cartes aussi bien. 
Pour autant je n'en décorerais pas ma chambre à coucher. no
znokiss
znokiss
Ce titre de topic de la tristesse..

Je vais en surprendre quelques uns : je pense à me procurer Agricola Family pour les gnomes, histoire de pouvoir à terme les mettre sur le "Grand" agricola. 

La version originale est illustrée par Klemens Franz. Mais pour la VF, Funforge a refait les illustrations.. passons sur la couverture et intéressons-nous au plateau. 
Eh ben vous savez quoi ? Après avoir zieuté de près, je suis en train de regarder pour trouver l'édition Allemand/Anglais avec les illustrations originales... 
Je trouve que les nouvelles ressemblent un peu trop à n'importe quel jeu Android lambda genre "Farming fun" avec vue de 3/4 et graphismes cartoon : 

Version Funforge : 
BEEZ

Version Lookout originale : 
BEEZ


Alors oui c'est vieillot comme style, mais en général, on sait à quoi s'attendre. Pour un Clans of Caledonia par exemple, c'est parfait.
C'est un peu comme ces bonne vieilles charentaises fourrées laine et bien usées depuis le temps : c'est pas forcément joli à regarder et ça manque de style, mais qu'est-ce que c'est confortable !
AlexBool
AlexBool
De mon coté je suis plutôt bon public sur les illustrations, je m'accomode facilement des graphismes, même de plateaux et cartes que d'autres pourraient trouver moches.


Les illustrations de KF ont le mérite d'être claires, et plutôt au service du jeu, en tout cas c'est mon ressenti et ça me permet d'identifier rapidement un jeu à sa boîte. Ce qui compte surtout au-delà de ça, c'est le jeu en lui-même.

Cela ne m'empêche pas d'apprécier les beaux graphismes aussi 😉
Pomcassis
Pomcassis
Je trouve ces illustrations, dans l'absolu, un peu moche. Quand j'ai vu l'âge du gars (à peine plus de 40 ans) j'ai été surprise : comment on peut faire des dessins aussi vieillots en étant aussi jeune ?!.

Mais ce qui les sauve, pour moi, c'est leur côté kitch. Délicieusement kitch. Ça me fait penser à un nain de jardin : il y a des endroits où je m'attends à en voir, et s'il n'y en avait pas je serais limite déçue...
Iskander
Iskander

Je pense en effet que la clarté de ses illustrations y est pour beaucoup, mais c'est vrai que le facteur nostalgie doit bien jouer aussi.

Bref, je suis content d'avoir du KF ou Denis Lohausen dans des jeux de gestion agricoles/historiques.

Maintenant lorsqu'il s'agit de science fiction (comme Gaia Project), je trouve que ils auraient pu aller dans une autre direction, même si je comprends qu'ils aient préféré garder le même artiste pour faire venir les joueurs de TM.

D'ailleurs, comment comparez-vous Denis Lohausen avec Klemens Franz?
Liopo'
Liopo'
thyuig dit :Je vous trouve durs. A raison parce que ouais, c'est vrai que c'est quand même pas génial, mais si l'on devait se fier aux goûts des cercles de joueurs pour illustrer les boites de jeux, on aurait une direction artistique gérée par ces gars-là :

Tric Trac
Du jeu tout noir, ou alors avec des elfes de partout, ou alors dans un style Atari type années 80.
Est-ce que ce serait mieux ?

Pour Klemenz Frans, J'aime bien la façon dont il réussit à synthétiser une action ou une activité. Ca ne ment pas, il n'y a pas d'ambiguité. C'est efficace et c'est ce qu'on demande à une illustration de jeu. Je pense que ce qu'on critique chez lui c'est son omniprésence. Si tous les jeux étaient réalisés dans le style d'Abyss ou de Parks, on entendrait hurler également. 

Même si j'apprécie la référence, je ne peux que crier à la mauvaise foi ! (même si la perche était tendue pour ça)

Personnellement j'aime beaucoup le style de Michael Menzel, pourtant c'est tout ce qu'il y a de plus classique.

Il est vrai que l'omniprésence des artistes est un problème. J'avais beaucoup aimé le travail de The Mico sur la trilogie des Pillards car je trouve que son dessin "vulgaire" colle bien au thème, mais je déteste son dessin dans ses autres titres.
Même Vincent Dutrait, dont je ne remets pas le talent en cause bien au contraire, me lasse à force.
J'imagine qu'un jour ce sera pareil avec Ian O'Toole qu'on commence à voir sur toutes les boîtes.

Pourtant ce ne sont pas les illustrateurs qui manquent. Alors ce seraient les éditeurs qui font dans la facilité ? Ou les illustrateurs qui seraient réticents à travailler sur des jeux de société ?

Personnellement je rêve d'un jeu illustré par David Sala.

Tric Trac

Harry Cover
Harry Cover
Personnellement j'aime bien, au moins ses illustrations ont une âme,   après je trouve qu'on le voit trop souvent mais je préfère encore ses illustrations à celles des mickeys que l'on trouve sur Via Nebula par exemple ou d'autre jeux plus récents
Pour Orléans, je trouve ça vraiment très réussi sans parler du sacré (graal) clin d'oeil sur la boite d'invasion !  excellent
Alors oui biensur des fois il faut creuser un peu :)

EDIT : Menzel me donne la g...e tellement classique tellement peu inspiré

EDIT : et oui projet gaia aurait mérité un autre illustrateur



 
Antoinette
Antoinette
znokiss dit :Ce titre de topic de la tristesse..

Je vais en surprendre quelques uns : je pense à me procurer Agricola Family pour les gnomes, histoire de pouvoir à terme les mettre sur le "Grand" agricola. 

La version originale est illustrée par Klemens Franz. Mais pour la VF, Funforge a refait les illustrations.. passons sur la couverture et intéressons-nous au plateau. 
Eh ben vous savez quoi ? Après avoir zieuté de près, je suis en train de regarder pour trouver l'édition Allemand/Anglais avec les illustrations originales... 
Je trouve que les nouvelles ressemblent un peu trop à n'importe quel jeu Android lambda genre "Farming fun" avec vue de 3/4 et graphismes cartoon : 

Version Funforge : 
BEEZ

Version Lookout originale : 
BEEZ


Alors oui c'est vieillot comme style, mais en général, on sait à quoi s'attendre. Pour un Clans of Caledonia par exemple, c'est parfait.
C'est un peu comme ces bonne vieilles charentaises fourrées laine et bien usées depuis le temps : c'est pas forcément joli à regarder et ça manque de style, mais qu'est-ce que c'est confortable !

Je partage ton avis sur les plateaux VO/VF des Agricola Family.
J'avais acheté la VO il y a quelques années en attendant une possible localisation, en voyant la direction artistique de la VF je crois que j'ai bien fait (à mon goût du moins).

el payo
el payo
Je pense que les éditeurs essayent de capitaliser sur le "cachet" des illustrateurs.
Je ne critique pas, hein (capitaliser n'est pas toujours un gros mot). 

Qu'est-ce que je veux dire ?
Que si un jeu lambda - appelons-le "Kathmandu" - a un gros succès et marque considérablement l'esprit des joueurs, on va avoir une tendance moitié naturelle, moitié commerciale qui va voir fleurir des jeux avec la même mécanique, ou bien un thème sur le Tibet, ou bien le même illustrateur, voire la même composition d'illustration de couverture, etc. Bref, tout ce qui peut faire penser à Kathmandu dans le but de rafler gratuitement et spontanément un peu du capital d'estime du jeu à succès.

Et je rappelle que j'ai dit "je pense que". Mais ça me semble naturel et logique commercialement.


Bon cela dit là pour Lookout, je me dis que l'éditeur et Klemens Franz doivent être copains comme cochons.
TTWD
TTWD
Klemens Franz... ou d'autres illustrateurs cubenbistes, pour ma part diffusent un style qui catégorisent les types de jeux.

J'aime les plateaux de jeux faits par cet artistes (Agricola, Le Havre etc...). C'est clair. Austère mais coloré et simple.

Je préfère mille fois de telles illustrations que les illustrations de BD mainstream (Agricola Family). Mais bon, il en faut pour tout le monde.Il faut toutefois avouer, que pour Agricola Family, c'est bien qu'ils aient cherché un autre style pour rassembler. Mais c'est raté pour moi... je fuis les jeux au style BD mainstream.

Moi les plaisirs de jeux sont relatifs aux décos austères des jeux allemands des années 90/2000, donc je me sens à l'aise avec Klemens Franz, Menzel, qui ressemble un peu au style BD de LEO (Aldebaraan)...  quand je vois leur illus, je sais que je vais me casser la tête positivement sur un bon jeu de pose d'ouvrier.

Bref, à la rigueur, pourquoi pas un changement de style pour attirer les nouveaux joueurs, mais pas avec du style BD choupi déssiné à la tablette.
Le style De Mico pour les jeux de Shem Philipps va bien avec les themes, et le style Franz va très bien avec les récoltes... voilà.

 
Govin
Govin
Je rejoins TTWD.

J'associe forcément Klemens Franz à Lookout, et à une gamme de jeu particulière, qui entre dans ce que je goûte.
Ces derniers temps, je l'associe plus à leur gamme deux joueurs, et c'est justement en cette occasion que je me suis vraiment aperçu que je n'appréciais pas son coup de crayon.