[Kingsburg (2ème édition)]
Salut les Tric-traciens,
J'ai longuement hésité, parce qu'on le dit simpliste et inintéressant, et j'ai finalement acheté le discuté Kingsburg.
Hé bien, je ne suis pas déçu, car je m'attendais à ça.
Il a l'apparence de Caylus, il a l'âme de Puerto Rico, il a les mécanismes d'Yspahan, et il est léger comme zooloretto.
C'est finalement un bon petit jeu familial, relativement rapide, et amusant. Ouvert facilement aux extensions, ou aux modifications des régles.
Et vous, qu'en pensez-vous ?
Personnellement, j'aime yspahan et je pense que le jeu pourrait me plaire... Par contre je n'ai pas eu l'occasion de l'essayer.
J'aurai pu à Essen mais à ce moment j'ai pas eu le bon buzz pour prendre le temps de l'essayer... 
Mais ton commentaire m'invite à réparer cela vite!
J'en pense que c'est un jeu qui m'a fait passer 2 agréables parties mais à la durée de vie très limitée à mon avis. Les joueurs jouant des stratégies pré établies (car rien ne peut leur empêcher), et où au final, l'interraction étant limitée, c'est l'attaque du grand vilain qui détermine le vainqueur.
Mes deux parties se sont déroulées stricto de la même façon, je vois pas ce qui changerait les suivantes.
C'est pour moi un exellent jeu, très loin de la complexité de Caylus mais à mon avis nettement plus amusant. Pour ce qui est de la durée de vie je la trouve bonne, en plus une extension devrait sortir.
J'adore !
Par contre, El Grillo, détrompe toi.
Même si Yspahan, justement, demande plus d'adaptation face à la façon de jouer des adversaires, on peut obliger les autres joueurs à jouer differemment à Kingsburg en leur empêchant d'avoir les matériaux qu'ils leur faut.
Et si ces derniers préfèrent attendre une saison pour construire le bâtiment qu'ils souhaitaient, bah, c'est pas une bonne idée...
Ps : on en est où avec le nouveau plateau personnel ?
j'ajoute ma participation à la tablée pour abonder dans le même sens !
Kingsburg c'est bon mangez en !
Je l'ai découvert à Cannes et ce jeu m'a conquis (achat dans la foulé)
C'est un bon petit jeu de gestion, depuis vendredi dernier (jour de la découverte) j'ai fait deux autres parties (donc trois en une semaine) et j'ai vraiment envie d'y revenir.
Par contre j'ai bien envi d'essayer la variante pour le renfort déterminer par les joueurs, je pense que ça va augmenter les tensions entre joueurs...
limp dit:J'adore !
Par contre, El Grillo, détrompe toi.
Même si Yspahan, justement, demande plus d'adaptation face à la façon de jouer des adversaires, on peut obliger les autres joueurs à jouer differemment à Kingsburg en leur empêchant d'avoir les matériaux qu'ils leur faut.
Et si ces derniers préfèrent attendre une saison pour construire le bâtiment qu'ils souhaitaient, bah, c'est pas une bonne idée...
Ps : on en est où avec le nouveau plateau personnel ?
Pas vraiment d'accord avec toi limp.
Il me semble très difficile d'interférer sur le plateau aux resources souhaitées par les adversaires puisqu'elles sont présentes un peu partout dessus ! Impossible de bloquer en pierre ou en or, et même si j'envisage de me poser dessus, l'adversaire a de fortes chances de pouvoir se poser aussi sur une case en contenant. De plus, je ne suis pas sur que cette ressource m'arrange. Interférer peut pénaliser, c'est en ça que je trouvais le jeu pas forcément interractif.
D'accord avec toi concernant la mauvaise idée d'attendre pour construire... ce qui revient à dire qu'il faut construire au plus vite, et comme les trois ressources servent à construire sur toutes les lignes, je ne vois pas trop comment le jeu en lui même peut t'empêcher d'avancer.
Donc ni le jeu, ni les joueurs ne peuvent t'empêcher, d'où mon inquiétude concernant la durée de vie et les stratégies pré établies.
Ok pour dire que le jeu est agréable, j'ai passé de bons moments ludiques je le répète, mais je crains très fortement que le soufflet retombe très vite me concernant.
Romanus dit:Personnellement, j'aime yspahan et je pense que le jeu pourrait me plaire... Par contre je n'ai pas eu l'occasion de l'essayer.
J'aurai pu à Essen mais à ce moment j'ai pas eu le bon buzz pour prendre le temps de l'essayer...
Mais ton commentaire m'invite à réparer cela vite!
en fait, plutôt qu'Yspahan, Kingsburg reprend exactement les mêmes mécanismes que Um Krone und Kragen
mais alors qu'avec Um Krone und Kragen on subit complétement les jets de dés : une partie peut se jouer totalement, quelque soit la réflexion préalable des joueurs, sur un unique jet de dés final, Kingsburg mêle un aspect tactique et opportuniste très agréable.
Et bien justement, mes deux parties de Kingsburg ont déterminé le vainqueur sur le jet final. Le grand méchant de la fin qui détruit des batiments si on ne s'est pas prémuni contre lui : en gros, jet à 4-5-6, batiment détruit, le deuxième joueur l'emporte car le premier joueur, ayant joué construction sur la fin et pas la fameuse case 10 (tout le monde se rue dessus dès qu'il peut dans les derniers tours, ça se joue à l'ordre du tour donc au jet de dés) perd ses batiments. Si le score est plus faible, c'est le premier qui gagne, ses batiments ayant résisté à l'attaque.
Kouynemum dit:
en fait, plutôt qu'Yspahan, Kingsburg reprend exactement les mêmes mécanismes que Um Krone und Kragen
mais alors qu'avec Um Krone und Kragen on subit complétement les jets de dés : une partie peut se jouer totalement, quelque soit la réflexion préalable des joueurs, sur un unique jet de dés final, Kingsburg mêle un aspect tactique et opportuniste très agréable.
Autant je trouve que Zooloretto est un vrai enrichissement de Coloretto par exemple, autant je trouve que le principe de Um Krone und Kragen (de Tom Lehmann, l'auteur de Race for the Galaxy) n'est pas amélioré dans Kingsburg, mais alourdi, étiré sans véritable apport.
J'ai la même impression qu'ElGrillo pour ce qui est de l'impossibilité de bloquer et la durée de vie. Et puis je le trouve trop long pour ce que c'est.
Il ne nous avait pas du tout convaincu à Essen ce jeu, mais en me forçant un peu je le réessaierai.
ElGrillo dit:Et bien justement, mes deux parties de Kingsburg ont déterminé le vainqueur sur le jet final. Le grand méchant de la fin qui détruit des batiments si on ne s'est pas prémuni contre lui :
c'est justement la possibilité de se prémunir qui me semble faire la différence.
Kouynemum dit:ElGrillo dit:Et bien justement, mes deux parties de Kingsburg ont déterminé le vainqueur sur le jet final. Le grand méchant de la fin qui détruit des batiments si on ne s'est pas prémuni contre lui :
c'est justement la possibilité de se prémunir qui me semble faire la différence.
Oui, mais pas forcément. Dans l'exemple que je donnais, un joueur pouvait très bien ne pas jouer (ou très peu) les soldats et gagnait quand même, car au lieu de jouer la case 10, il construisait un ultime batiment en chopant des ressources et engrangeait des points. Tout se jouait donc au dé lors de la dernière phase de l'attaque, il misait sur un score faible au dé (ou sur sa capacité spéciale contre zombie ou autre gobelin), si le score est fort, il perd.
Sur une partie à 4 ou 5 joueurs, ce scénario doit à priori (je n'ai que 2 parties) arriver souvent car, les scores se tenant, un joueur va forcément prendre le risque de peu jouer les soldats sur la dernière manche et gagner quand même. Même si le déroulement du jeu est plutôt agréable, la fin m'a terriblement laissé sur ma faim, et pourtant, c'est moi qui ai gagné
ElGrillo dit: Même si le déroulement du jeu est plutôt agréable, la fin m'a terriblement laissé sur ma faim, et pourtant, c'est moi qui ai gagné
Grillo, tu es un saint !
sur 3 parties (à 4 ou 5), ça n'a jamais été aussi net.
ce qui est certain, c'est que jouant avec des tirages aux dés, il y a une part de prise de risques.
ce que j'en ai ressenti, c'est qu'il appartient à chaque joueur d'estimer le risque maximum tolérable.
dans ton exemple, c'est un choix délibéré de prendre un risque plus élevé pour un gain aussi plus élevé.
après, cet aspect, ça plaît ...ou pas. c'est clair qu'il n'y pas de contrôle total ou d'assurance tout risque.
Tout à fait d'accord Reine maman.
Disons que 1h30 de jeu, pour se jouer à une chance sur 2 sur un tirage, le dernier, ça n'a pas emballé tout le monde autour de la table. Et j'aime pas gagner sur un jet de dé (et encore moins l'inverse )
ElGrillo dit:
Disons que 1h30 de jeu, pour se jouer à une chance sur 2
ils ont que 2 faces tes dés ?!
ben, disons que c'est ce que j'ai ressenti nettement sur Um Krone Und Kragen et que je ne ressens pas, ou beaucoup moins, ou à un niveau acceptable, avec Kingsburg : l'effet pile ou face.
c'est peut-être dû aussi à notre façon de jouer.
ça dure 1h30 kingsburg ???
Je pensais pas tant en fait !!! (je devrais chronométrer mes parties, moi qui suis persuadé que Méditerranée se joue en 15 minutes).
m'a l'air pas mal ça . ça rend les cases militaires plus attractives et de jouer méchant si l'un des joueurs est à la bourre niveau soldat (genre coopératif 
)
Je confirme que Kingsbourg a été la bonne surprise à Cannes. On l'a mis en démonstration, il a beaucoup plus à ceux qui l'ont essayé.
[HS]
ludocortex dit:Je confirme que Kingsbourg a été la bonne surprise à Cannes. On l'a mis en démonstration, il a beaucoup plus à ceux qui l'ont essayé.
j'en ai pris deux boites d'ailleurs
+ une boite de Leonardo da Vinci (qui est une petite merveille)[/HS]