Ce jeu est sorti le 15 mars 2013, et a été ajouté en base le 15 mars 2013 par XioneX

édition 2013

Standalone 2 éditions
Illustration haut boutique Tric Trac
Version disponible
36,00€ 40,00€
 Rajouter au panier cette version alternative
Frais de port ajustés en fonction du montant total et/ou de votre abonnement.
19
réponses
0
follower
Par : Khzv | lundi 1 octobre 2012 à 11:56
Default
Khzv
Khzv
Bonjour,

Ca fait un moment que je suis tric trac et que je lis le forum pour suivre un peu l actualité des jeux. Mais je viens vous demander assistance pour répondre a une question qui me tarode l esprit:

Est ce que avoir Catane et Kingdom builder dans sa ludothèque en fait pas un peu doublon. Ces deux jeux de placement m’intéresse mais j'ai le sentiment que les deux jeux, tout en étant différent finissent par se ressembler rapidement.
Je comprends bien que Kingdom builder n'a pas l'aspect économique que l'on peut avoir dans Catane avec ses échanges, mais les mécanique de placements et de bloquages de l'adversaire reste sensiblement les mêmes.

Alors je souhaiterai avoir l'avis de joueur pratiquant ou ayant pratiqué les deux jeux pour connaitre la différence de ressenti entre ces deux jeux.

D'avance merci
Mon top
Aucun jeu trouvé
Hadoken
Hadoken
tout ce que je peux dire c'est que Catan ca reste une valeure sure
:D

Kingdom Builder,j'ai pas joué,mais je peux pas dire que le jeu fait envie pour ma part.
Mon top
Aucun jeu trouvé
Docky
Docky
Alors, oui, on a du placement et du blocage. Mais la mise en oeuvre de ces techniques me semble complêtement différente. Bref, ces jeux ne font pas doublon. Après, le goûts et les couleurs... ;)
loïc
loïc
Aucune chance de doublons. Un jeu de placement pur et dur contre un jeu de développement, les deux jeux ne ressemblent pas du tout.
Mon top
Aucun jeu trouvé
Zypher
Zypher
A part les ptites maisons en bois, je ne vois pas le rapport entre les deux jeux. :lol:

Cela dit Kingdom Builder est un excellent jeu de placement, original, simple, intelligent et surtout très rapide (parties de l'ordre de la demi-heure).
Par contre il faut aimer les jeux abstraits, oui il y a des gens que ça choque au plus profond de leur âme ce genre de jeu.

Sinon Catane ... ben on ne présente plus vraiment l'ancêtre.
Pour moi ça reste un jeu très familial, un peu le jeu de gestion pour débutants. Je trouve que ça ne passe pas trop bien entre gros joueurs.
Mon top
Aucun jeu trouvé
ocelau
ocelau
Je connais surtout Kingdom builder, mais je peux déjà noter quelques différences techniques aussi :

- Kingdom builder c'est 30 min la partie, Catane on est plutôt à 60 min voire plus.
- Catane (jeu de plateau) ne se joue qu'à partir de 3 joueurs alors Kingdom builder se joue à partir de 2. Je joue beaucoup à 2. A 4 joueurs, les quelques parties que j'ai fait, j'ai trouvé qu'on pouvait vite avoir de gros écarts entre joueurs selon le déroulement des premiers tours.

Je ne connais pas assez Catane pour confirmer, mais l'aspect blocage y est peut-être plus présent qu'à Kingdom builder . Dans KB, c'est possible de bloquer un adversaire mais ça dépendra des tirages de cartes et bonus présents.
Mon top
Lililice
Lililice
Salut !

Je ne sais pas quel est ton "profil" de joueur, mais si les jeux sont bien différents comme déjà signalé, ils s'adresse quand même vaguement aux même genre de joueurs. Donc si ton but et de te faire une mini ludo variée de 10-20 titres maxi (bon, ce qui est raisonnable pour le commun des mortels mais je crois que la plupart des gens qui passent par là ne sont pas si raisonnable ;), effectivement il vaut peut-être mieux en choisir un seul des deux.

Alors, moi j'aime pas trop Catane, et je trouve qu'on s'ennuie moins (il y a en tout cas moins de longueur) dans Kingdom builder (mais je suis pas fan non plus en fait). Après dans Kingdom Builder ya pas d'échange. Mais dans ce cas ajoute lui un bonhanza, et pour le temps d'une partie de Catane tu auras fait deux meilleurs jeux :p (je précise que ceci est un avis purement subjectif)
Khzv
Khzv
Merci a tous pour vos messages m'indiquant vos visions de ces deux jeux. Ça me permet de voir un peu plus clair.
Mon top
Aucun jeu trouvé
AntoineG
AntoineG
Tu pourrai aussi dire dans quel coin tu te trouve, et je suis sur que tu trouverai bien un gentil trictracien pour te faire jouer aux deux avant de prendre ta décision

Antoine
Cowboy Georges
Cowboy Georges
Zypher dit:Pour moi ça reste un jeu très familial, un peu le jeu de gestion pour débutants. Je trouve que ça ne passe pas trop bien entre gros joueurs.


Exactement ce que j'aurais dit de Kingdom Builder, avec même un ton encore un peu plus méprisant :lol:

Pour moi rien de comparable entre ses 2 jeux : Catane c'est souvent 1h-1h30, on négocie, on s'allie, on se bloque, etc ...
Alors certes, un joueur peut se retrouver décrocher sans espoir de gagner et pourrir un peu la partie mais c'est pareil pour KB. Sauf qu'en plus (ou plutôt en moins !), y'a rien à négocier, tu pioches, tu poses et tu attends que ça se passe :shock:
Mon top
Aucun jeu trouvé
Default
Harry Cover
Harry Cover
tous les gros joueurs de mon club refusent de jouer a Catane alors que kingdom builder fait un tabac, il suffit juste d’ôter ses œillères pour voir toute la finesse et la richesse de ce jeu.

je ne vais pas refaire le débat c'est juste dommage de lire des commentaires aussi peu argumentés
Mon top
Aucun jeu trouvé
Romanus
Romanus
Je trouve KB plus sympa que Catane. Bon c'est un vénérable Catane, respect à l'ancien et tout, mais ça date tout de même, c'est un jeu à découvrir pour une culture personnelle mais je ne conseillerai pas son achat.

KB, je le trouve vraiment malin et plus fin qu'il n'y parait...
Mon top
fatmax66
fatmax66
Même si catane est un classique, à choisir je lui préfère KB.

Mais que de bons moments sur Catane.
scand1sk
scand1sk
Euh, Catane c'est quand même encore aujourd'hui l'un des rares jeux de gestion/placement à l'allemande où la part de négociation est vraiment importante. Rien que pour ça, il vaut le coup d'être joué. Bon alors comme beaucoup ici, je l'ai « grillé » à force de dizaines de parties, mais je n'oublie pas les bons moments que ce jeu m'a fait passer, et je ne pense pas qu'aucun jeu sorti ces 15 dernières années m'auraient apporté le même genre de sensations qu'un Catane.

Pour Kingdom Builder, j'en suis beaucoup moins sûr ;)
jahwork
jahwork
Salut Khzv,

J'ai eu l'occasion de jouer à Catane, pas à KB.
Catane est une valeur sûre c'est certain.
J'ai regardé la TTTV de KB et ça a l'air sympa aussi.
Les 2 jeux sont bien différents.

Après tout dépend
- de ton objectif: avec qui jouer ? en famille ? joueurs occasionnels ?
- de ton budget bien sûr (KB est cher je trouve...)
- de ta ludothèque actuelle et future.

Comme l'a dit lililice, j'ai aussi l'impression que les 2 jeux s'adressent au même type de joueur.

Tu pourras nous dire ton choix et pourquoi tu as fait celui-ci ?
Docky
Docky
Pour moi Catane c'est bien et ça a fait ses preuves. Cependant, je n'imagine plus y jouer sans extension (Marins et / ou Villes et Chevaliers). Attention, il faut être plus de 2 joueurs (négociation des marchandises). Et parfois, un mauvais départ peut te pourrir une partie. Alors, ton ressenti est que ça dure un peu pendant que les autres s'amusent.

Kingdom Builder est très bien. Les tours de jeu sont courts, les parties très variées selon les objectifs qui changent à chaque fois. On peut y jouer à deux joueurs aussi.

Les deux jeux comportent des éléments aléatoires, dont on peut parfaitement s'accommoder : Catane avec ses jetons sur les hexagones (6 et 8 sortent plus souvent que 2 et 12). Et Kingdom Builder avec le placement sur le plateau, qui influe les futures possibilités par rapport au tirage des cartes.

Les deux jeux sont "modulaires" dans le sens où le plateau est différent à chaque fois, limitant la lassitude potentielle avec l'expérience du jeu. Et ils boxent tous les deux dans la même catégorie des jeux familiaux, permettant toutefois aux joueurs un peu plus aguerris de s'amuser.
ElComandante
ElComandante
Docky dit:Cependant, je n'imagine plus y jouer sans extension (Marins et / ou Villes et Chevaliers).

Surtout Villes et Chevaliers pour ma part, qui fait passer Catane d'un jeu light à un jeu moyen+ .
Mon top
Aucun jeu trouvé
Zypher
Zypher
Alors là moi c'est tout le contraire !

Depuis que j'ai essayé Catane à 6 avec l'extension Villes et chevaliers, je n'ai plus vraiment envie de retenter le coup avec des extensions.

Autant Catane de base passe plutôt bien puisqu'il reste relativement court et simple à jouer. Et d'ailleurs j'y rejoue de emps en temps avec des gens pas très joueurs. Mais alors avec les extensions, on se retrouve avec la lourdeur d'un gros jeu de gestion sans aucun ajout en profondeur dans le jeu.
La durée du jeu se retrouve au moins doublée, mais au niveau de la stratégie on ne gagne quasiment rien du tout.

Surtout qu'au colons de Catane, quand on atteint le nombre maximal de joueurs, il y en a toujours un qui se retrouve coincé dans le milieu de la partie sans aucun espoir de victoire.
Ben quand ça t'arrive au bout d'une heure de jeu sur une partie d'une heure et demi ça passe encore, mais quand ça t'arrive au bout de 2 heures sur une partie qui en dure 4 ... là ça passe nettement moins bien. :(
Mon top
Aucun jeu trouvé
Docky
Docky
El Commandante, dans mes bras ! J'ai pour habitude de dire que Les Marins apportent en largeur, et Villes et Chevaliers en profondeur. Aucune allusion grivoise dans le texte ci-dessus.