[King of Tokyo] éclaircissement de certaines cartes

Flash Solaar dit:Ca me semble bizarre mais je vais l'admettre puisque c'est une réponse officielle ! 8)


On te dit que c'est officiel ! :^:

PS : en fait j'étais sceptique mais en relisant bien la réponse de Gabriel c'est finalement assez clair.

Flash Solaar dit:Si l'exemple fonctionne rééllement telle qu'il est donné, qu'en serait-il alors si l'on changeait une face éclair (et non plus coeur) en 1 ? Serait-ce aussi permis ?

Pour moi, ça ne serait pas permi. En effet, tu ne peux pas changer la face éclair en 1 puisque lors de cette même étape de résolution des dés, ce dé t'a permi de récupérer 1 énergie.
Je vois cette phase comme suit : on ne joue qu'une seule phase de résolution des dés, chaque dé peut-être résolu séparemment, mais qu'une seule et unique fois.

P.S. : Comme pour Flash Sollar, si quelqu'un veut bien m'envoyer les cartes bonus que je possède pas, héhéhé... :mrgreen:

Edit : ah ben flûte, j'ai pas cliqué de suite sur envoyer, et voilà que je me fait grillé par une réponse officielle identique à ma proposition :bonnetpouic:, ben ça m'apprendra à bosser pendant mes horraires de boulot :mrgreen:

Waouh, je venais de consulter mes mp et de constater que j'avais pas reçu de réponse à mon mp et j'étais en train d'envisager d'éventuellement faire suivre par mail et je vois quoi en faisant un tour sur le forum: Gabriel a déjà répondu à tout de manière concise et précise!!

Je suis bluffé, un grand merci à toi et un grand bravo, Gabriel King of Iello!

Juste pour chipoter:

Citation:
Q: L'effet de la carte Dards empoisonnés est-il considéré comme une attaque distincte de l'attaque que l'on peut éventuellement effectuer grâce à l'obtention de baffes sur les dés? Ou les deux blessures supplémentaires viennent-elles s'ajouter aux baffes des dés pour ne former qu'une seule et même attaque globale?
Ca peut avoir son importance car par exemple si on attaque un joueur qui possède la carte Armure de plaques avec une baffe et en déclenchant l'effet de la carte Dards empoisonnés. En effet, si on considère que ce sont deux attaques distinctes, l'attaque de la baffe est annulée par l'armure, on ne se prend que l'attaque des Dards empoisonnés soit deux blessures alors que si on considère que ces deux effets ne forment qu'une seule et même attaque globale, on se prend 3 blessures du coup!

Deux choses :
Premièrement, chaque marqueur poison n'inflige qu'1 blessure et pas 2.
Deuxièmement, les effets des cartes qui infligent des blessures indépendamment des attaques (attaque = dés baffes) s'appliquent tous séparément.
L'armure protège donc du crachat empoisonné si je n'ai qu'un marqueur. Si j'en ai 2, je prends les deux.
A côté de ça je regarde le nombre de dés baffes qui me sont destinés : 1 rien ne se passe, 2 ou plus, je prends autant de dégât.
Il est donc possible de ne se prendre aucune blessure quand je possède l'armure de plaque même si j'ai un crachat empoisonné et que l'on m'attaque (si je n'ai qu'un marqueur poison et qu'un seul dé baffe).


Une petite méprise de ta part je fais référence à la carte Dards empoisonnés et pas crachat empoisonné c'est pour ça que tu me reprends en me précisant qu'une marqueur poison ne fait pas 2 mais 1 alors que ça n'a lieu d'être car il y a quiproquo.

Honnêtement ce n'est pas bien grave car finalement tu réponds par anticipation à une question que j'aurais fini par me poser concernant l'interaction entre la carte Armure de plaques et les marqueurs poison.

Donc pour en revenir à la carte Dards empoisonnés dont le texte est : "Lorsque vous obtenez au moins 222, vous faites également une attaque qui inflige 2 blessures supplémentaires."

Ma question était de savoir si l'attaque dont le texte de la carte fait référence se cumule à l'attaque qu'on ferait avec des baffes pour former une seule et même attaque globale ou si l'attaque faite avec des baffes et l'attaque des Dards Empoisonnés doivent être considérées comme deux attaques distinctes?

Car ça pourrait avoir un impact sur la façon dont l'Armure implacable nous protègerait.

Promis après j'arrête.....

En tout cas encore un grand merci pour ta disponibilité Gabriel.

Vu le nombre de questions, y -at-il une âme charitable pour faire une première FAQ VF ???...je pense en reprenant carte par carte les questions pour qu'on s'y retrouve?

Merci au courageux ! :kwak:

Pessimiste dit:
Donc pour en revenir à la carte Dards empoisonnés dont le texte est : "Lorsque vous obtenez au moins 222, vous faites également une attaque qui inflige 2 blessures supplémentaires."
Ma question était de savoir si l'attaque dont le texte de la carte fait référence se cumule à l'attaque qu'on ferait avec des baffes pour former une seule et même attaque globale ou si l'attaque faite avec des baffes et l'attaque des Dards Empoisonnés doivent être considérées comme deux attaques distinctes?
Car ça pourrait avoir un impact sur la façon dont l'Armure implacable nous protègerait.

C'est effectivement une attaque "supplémentaire" qui s’additionne aux blessures infligés par l'attaque des dés.
Donc si je fais 222 + 1 baffes, je fais une attaque de trois en tout et en un coup, donc l'armure ne protège pas.

Promis après j'arrête.....
En tout cas encore un grand merci pour ta disponibilité Gabriel.


Pas de soucis !

Oui pareil, bravo et merci Gabriel pour ta pertinence et ta disponibilité :pouicok:
Je sais ça fait pas avancer le schmilibilik mais il faut le dire !

Hé bin puisqu'il faut le dire :wink:, que ça coute rien et que ça peut même faire plaisir, je le dis aussi :

Merci Gabriel !


Fred


P.S. : Et pendant que j'y suis je remercie aussi Iello vu que je suis très satisfait de la VF de Through the Ages

J'ai posté une FAQ qui synthétise un peu toutes les questions/réponses de ce sujet.

Bon je compte l'éditer au fur et à mesure que de nouvelles questions feront leur apparition, et pour que ça soit plus facile d'accès je l'organiserai en catégories.

Pour l'instant, si Gabriel ou tout autre personne y voit une erreur ou souhaite que je la modifie d'une quelconque façon, je le fais rapidement, n'hésitez pas à me contacter par mp.

Merci à tous d'avoir posé les questions que j'allais poser :)

Merci à Gabriel d'y avoir répondu très rapidement :)

Nice work

Est il possible de répéter la stase temporelle plusieurs fois en refaisant 111 au nouveau lancer (en perdant un dé à chaque fois) ?

En supposant que ma première question soit juste, la carte herbivore disant, si je me rapelle bien, 2PV/tour sans avoir attaquer, gagne t-on 2 PV à chaque relance/(tour ?) avec la stase temporelle (qui je crois, parle de "jouer un nouveau tour") ?

Quant sera t-il des autres cartes donnant aussi un nouveau tour ?

Est il possible de répéter la stase temporelle plusieurs fois en refaisant 111 au nouveau lancer (en perdant un dé à chaque fois) ?

Je me suis déjà posé la même question à propos de cette carte, et je l'ai interprété de la manière suivante: chaque tour supplémentaire que tu obtiens grâce à la carte Stase temporelle doit être considéré comme un tour normal de jeu. Donc durant ce tour supplémentaire, tu vas vérifier toutes les conditions de déclenchement de tes cartes à nouveau. Si un pouvoir est déclenché tu le résous à nouveau.
Ainsi pour la Stase si sur tes 5 dés(tu dois en enlever un à chaque tour supplémentaire accordé par la stase) tu te retrouves à nouveau avec 111, tu obtiens à nouveau un tour supplémentaire avec 4 dés, sur ces 4 dés si tu parviens à obtenir 111, tu obtiens un nouveau tour avec 3 dés, etc...
C'est sûr qu'au fur et à mesure que les dés disparaissent, c'est de plus en plus dur de réaliser la combinaison mais avec la carte Elastique(combo!!), tu peux obtenir un nombre conséquent de tours supplémentaires sur tes adversaires.
En supposant que ma première question soit juste, la carte herbivore disant, si je me rapelle bien, 2PV/tour sans avoir attaquer, gagne t-on 2 PV à chaque relance/(tour ?) avec la stase temporelle (qui je crois, parle de "jouer un nouveau tour") ?


Attention c'est 1PV par tour, si tu n'as infligé aucune blessure. Mais comme je l'ai dit au dessus, durant chaque tour supplémentaire que tu obtiens tu vérifies à nouveau les conditions de déclenchement de tes différents pouvoirs. Donc avec Herbivore, si tu n'as infligé aucune blessure , tu gagnes bien 1PV à chacun de tes tours supplémentaires.

De même, si tu te trouves sur Tokyo lorsque tu déclenches tes tours supplémentaires grâce à la stase temporelle, tu vas de nouveau obtenir 2PV par tour supplémentaire car cette condition est vérifiée à chaque début de tour.

Bien sûr ceci ne sont que des interprétations personnelles, et quand Gabriel passera par là, il infirmera ou officialisera tout ça.

Quant sera t-il des autres cartes donnant aussi un nouveau tour ?


Je dois avouer que cette question m'intéresse. En fait si on regarde de plus près, il n'y a qu'une seule autre carte qui permet de jouer un tour supplémentaire, c'est Fureur, une carte action.

Fureur: "Jouez immédiatement un nouveau tour lorsque vous achetez cette carte".

C'est la mention "immédiatement" qui semble indiquer la résolution à adopter car ça implique qu'on ne prend pas le temps de résoudre les effets se déclenchant à la fin de tour.

Donc si on possède la carte Stase temporelle, que l'on obtient 111, et que l'on achète durant ce même tour la carte Fureur, on perdrait le bénéfice du tour supplémentaire qu'octroierait la stase puisqu'on a pas la possibilité d'arriver en fin de tour pour en bénéficier.

Donc on jouerait bien un tour supplémentaire grâce à Fureur mais pas un tour supplémentaire grâce à la Stase temporelle.
Mais bon encore une fois ce n'est que mon avis personnel.

En fait la question importante qu'il faudrait confirmer étant donné qu'il existe de nombreuses autres cartes ayant des pouvoirs s'activant à la fin du tour est la suivante:
Lorsqu'on achète la carte Fureur, résout-on ou non les effets des pouvoirs se déclenchant à la fin du tour ou saute-t-on purement et simplement cette phase?

Pessimiste dit:Bien sûr ceci ne sont que des interprétations personnelles, et quand Gabriel passera par là, il infirmera ou officialisera tout ça.

A défaut d'officialiser ces interprétations, je les plussoie. :pouicok: J'applique moi-même l'effet de ces cartes de cette façon là et pense ne pas me méprendre cette fois-ci. :mrgreen:
Pessimiste dit:Lorsqu'on achète la carte Fureur, résout-on ou non les effets des pouvoirs se déclenchant à la fin du tour ou saute-t-on purement et simplement cette phase?

Pour le coup, ça me pose un peu question... mais si on interprète le texte des cartes en supposant que chaque mot à son utilité, "immédiatement" signifie "immédiatement" : du coup, je sauterai la phase fin du tour.

Fred

et pense ne pas me méprendre cette fois-ci.


Honnêtement ton taux de bonnes réponses doit avoisiner les 95%, tu t'es trompé une seule fois il me semble et c'était sur un cas tordu où le pouvoir Elastique était susceptible d'intervenir pendant la phase de résolution alors franchement respect!

Mais le cas soulevé par Bofort m'a mis les neurones en ébullition et de nombreuses interrogations me sont venues:

Que se passe-t-il lorsqu'on clone une de ses propres cartes avec la carte Mimétisme? Etant donné que l'on possède ainsi deux cartes identiques, leurs effets se cumulent-ils?

Je suppose que ça doit dépendre de l'effet des cartes donc détaillons par catégorie:

Les cartes permettant de gagner des PV si un événement se produit ou une situation se vérifie telles que Couverture médiatique, Herbivore, Chasse aux demi portion, Monstre Alpha, Dévoreur de morts, Ecrasement dévastateur.

Exemples: Gagne-t-on deux PV si on achète une carte (2 couverture médiatiques), si on n'a fait aucune blessure ce tour ci (2 Herbivores), si on attaque (2 Monstres Alpha)?

Gagne-t-on 6 PV par monstre mort avec deux Dévoreur de morts?
Les adversaires doivent-ils jouer avec deux dés en moins si l'on possède deux Ecrasement dévastateur?

Gagne-t-on deux PV si l'on est le monstre ayant le moins de PV et si l'on possède deux Chasse aux demi-portions? Résout-on simultanément ces deux cartes ou l'une après l'autre? (car si on les résout l'une après l'autre, il se peut que la première carte nous amène à égaliser le montant de PV d'un autre monstre et donc qu'on ne puisse plus résoudre la seconde carte).

Les cartes permettant de gagner de l'énergie selon certaines conditions:L'ami des enfants, Accumulateur d'énergie, Nous ne faisons que le rendre plus fort.

Gagne-t-on deux énergies, si on a deux cartes L'ami des enfants dès qu'on acquiert de l'énergie, et en fin de tour si on possède au moins 6 énergies et deux accumulateurs?
Gagne-t-on deux énergies chaque fois qu'on perd au moins 2 coeurs si l'on a 2 Nous ne faisons que le rendre plus fort?

Les cartes infligeant des blessures selon certaines conditions telles que: Enfouissement, Urbavore, Souffle brûlant.

Ces blessures sont-elles doublées?

Les cartes se déclenchant sur la réalisation d'une combinaison: Gourmet,Dards empoisonnés, Destruction totale

Exemples: Si on réalise la combinaison adéquate, gagne-t-on 4PV(2 x 2PV) avec nos deux cartes Gourmet? Fait-on une attaque supplémentaire infligeant 4 blessures avec les Dards empoisonnés? Obtient-on 18 PV avec nos 2 Destructions totales ?

Qu'en est-il pour la carte Omnivore étant donné qu'elle porte la mention “une fois pas tour”?

Et joue-t-on deux tours supplémentaires avec nos deux Stases temporelles si on obtient 111?

Les cartes ayant un effet passif telles que Attaque acide, Cerveau démesuré, Régénération, Metabolisme Alien, Energie solaire, Queue à piquants?

Fait-on 2 blessures supplémentaires 2 cartes attaques acides, avec 2 queues à piquants? A-t-on deux relances supplémentaires avec nos deux Cerveaux démesurés? Soigne-t-on 2 blessures supplémentaires à chaque soin avec 2 Régénérations? Paye-t-on deux énergies de moins pour acheter les cartes avec 2 Métabolismes alien?

Si l'on a 2 cartes Energie solaire, peut-on gagner deux énergies si l'on n'en a aucune en fin de tour? Car ça pose le problème de l'ordre de résolution, résout-on simultanément les 2 cartes ou l'une après l'autre( ce qui aura pour conséquence de ne pas pouvoir obtenir une énergie de plus avec la deuxième carte puisqu'on possèdera alors déjà une énergie)?

Les cartes donnant des marqueurs telles que Crachat empoisonné, Rayon rapetissant.

Je blesse un monstre, il se prend deux marqueurs poison (ou faible)?

Les cartes qui permettent la relance ou la modification d'un dé: Camouflage, Sonde psychique, Proie facile.

Puis-je relancer deux fois un dé pour chaque blessure que je subis si j'ai deux Camouflages?
Puis-je obliger un adversaire à relancer deux fois un dé si j'ai deux sondes psychique?
Puis-je changer 2 de mes dés en 1 si j'ai 2 Proie facile?

Les cartes que je ne parviens pas à ranger dans une autre catégorie: Encore plus grand! , Monstre de laboratoire.

Gagne-t-on 4 coeurs et notre maximum est-il augmenté de +4 avec deux Encore plus grand!?
Et si on possède deux Monstres de laboratoire, peut-on activer deux fois le pouvoir?
Je m'explique: peut-on regarder la 1ère carte de la pioche, l'acheter, puis regarder à nouveau la nouvelle première carte de la pioche et l'acheter?

Voilà, j'ai conscience d'avoir beaucoup trop détaillé mais c'était pour ne pas passer à côté d'un cas particulier.

Bonsoir
On applique la carte copié et mimétisme. Les cartes qui posent problème c'est celle qui donne 1 energie si on en a 0 à la fin du tour ou celle qui permet de défausser des cartes pour récupérer leur valeur en énergie. l'effet est t'il simultané ou applique t'on d'bord une carte puis l'autre ?
A+

Les cartes Energie solaire et Chasse aux demi-portions posent effectivement question concernant leur ordre de résolution, c'est vrai. Par contre l'autre carte que tu cites Métamorphose qui permet de vendre tout ou partie de ses pouvoirs pour récupérer de l'énergie, je ne l'ai pas cité car selon moi d'en avoir une ou deux ça ne change rien puisqu'avec une seule tu peux déjà choisir de vendre l'intégralité de tes pouvoirs, la cloner reviendrait à avoir une carte morte.

Bonsoir
Je suis d'accord pour métamorphose, car ca donnerait une combo abusée de génération d'énergie quasi illimitée. Mieux vaut éviter ca j'ai déjà vu ce que ca pouvait donner dans Magic a l'époque ou j'y jouait :mrgreen: .
A+

Bon, je pense avoir tout lu mais j'ai du passer à coté de cette explication de cartes : Crachat empoisonné donne un pion poison chaque fois que je blesse les adversaires (que ce soit 3 ou 6 baffes) : l'adversaire qui est à Tokyo ne peut pas l'enlever avec un coeur car les coeurs n'ont aucun effet à Tokyo?

Merci d'avance

Ivan74

C'est bien ça.