[King of Tokyo] Des cartes abusées

[King of Tokyo]

Bonsoir
Voila après une quinzaine de parties je commence à trouver une carte un peu pénible voire abusée : le réacteur, qui permet de fuir Tokyo sans prendre de coup.
Ca oblige les autres joueurs soit à essayer de gagner aux points, soit à essayer de rester sur Tokyo pour empêcher le pénible avec son réacteur de baffer comme un goret puis de s'enfuir péteusement à la première baffe un poil sérieuse. Et contrairement aux ailes ca ne coûte rien en énergie.
Une opinion sur cette carte ? D'autres cartes que vous trouvez reloud ?
A+

Je partage un peu ton avis.
Pour moi cette carte a quand même sa place mais je lui aurait mis un coup d'énergie plus importante, genre 8 ou faire perdre de l'énergie lors de son activation.
Mais j suis bien content quand je l'achète lol....et si je peux pas, et là c'est là où se trouve la subtilité de contrer ces cartes, je la défausse pour 2 énergies.
C'est un bonne carte, peu cher alors soit faut sauter dessus où vite la défausser pour que personne n'en profite. Du coup ça équilibre le jeu et la tension

voilà. La dépense de 2 pts d'énergie est trop souvent oubliée pour se débarrasser de cartes génantes.
Si je ne l'ai pas, personne ne l'aura est notre crédo ^^ (Et on joue depuis sa prévente à Cannes :p)

Ah ben j'en ai parlé sur l'autre sujet des précisions sur les cartes : pour moi c'est la carte Ailes qui est sortie de nombreuses fois et qui a fait largement gagnée la partie à son propriétaire. 2 d'énergie pour 0 blessure d'un monstre, même s'il fait 5 baffes, ça me parait vraiment (vraiment vraiment) fort à 2 ou 3 joueurs (même pour les parties à 5 ou 6, vu que des joueurs vont certainement mourir par la suite...). D'autres cartes de protection sont presque ridicules face à celle-ci (genre l'armure de plaque et la carte pour se soigner contre de l'énergie).

Il y en a une qui permet de refiler ses coeurs à l'ennemi contre ses ennergies : si tu joues à fond PVie, c'est très fort, ça prive tes adversaires de cartes et ça te booste à mort (surtout, que même en étant à Tokyo, tu peux le faire).
Reste plus qu'à avoir des cartes qui te refilent des PVie, et encore...

tiens, on n'a pas joué les ailes ainsi nous : on le déclarait au début du tour, donc avant les lancers de dés des adversaires ! (ça ne m'a pas empêché de gagner :pouicgun: )

bonjour a tous,

ce qui m'étonne avec ce jeu c'est qu'il est annoncé comme un gros jeu ou tout le monde se fout des baffes et on sait qu'avec les des, il y aura un gros coup de hasard
Pourtant j'ai l'impression que tout le monde cherche la combo du siècle pour gagner
perso, je joue le jeu très fun, ensuite si une carte comme réacteur est certes forte, mais elle ne donne pas pour autant la victoire ...

y'a pleins de cartes (66 mini) donc pleins de proba de ne pas tomber sur le réacteur ...

bref, tout ca pour dire que c'est bcp bcp de tintamarre sur un jeu qui ce veut avant tout très fun
(je comprends que c'est parfois frustrant)
mais c'est je jeu ma pauv' lucette

parfois aussi il faut prendre les jeux comme ils sont, avec leur défauts et qualités, arrêtons de toujours vouloir des jeux super équilibrés qui vont se dérouler super fun, super machin etc etc ....
pour le point présent, vous n'aimez pas une carte, déchirer la, écarter la du jeu ....
vous n'aimez pas ce jeu, envoyez le moi, je trouverai bien qqn a qui ca plaira :kingboulet: :kingboulet: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


voila c'était juste une parenthèse qui n'engage que moi et surtout qui ne se veut pas agressive pour 2 sous



aller amusez vous avant tout
:pouicgun:

limp dit:Il y en a une qui permet de refiler ses coeurs à l'ennemi contre ses ennergies : si tu joues à fond PVie, c'est très fort, ça prive tes adversaires de cartes et ça te booste à mort (surtout, que même en étant à Tokyo, tu peux le faire).
Reste plus qu'à avoir des cartes qui te refilent des PVie, et encore...


Ce qui devient vraiment intéressant quand tu es à Tokyo ou les cœurs sont inutiles, et qu'en plus tu as des ailes... Une petite combo qui à fait ses preuves lors d'une de nos parties...

darthphil59 dit:
parfois aussi il faut prendre les jeux comme ils sont, avec leur défauts et qualités, arrêtons de toujours vouloir des jeux super équilibrés qui vont se dérouler super fun, super machin etc etc ....


Je ne crois pas que le truc soit de chercher un jeu équilibré au poil, mais d'éviter des cartes qui font gagner ne serait-ce qu'une fois sur 2 quand un joueur la chope. C'est quand même très différent.

loic dit:
darthphil59 dit:
parfois aussi il faut prendre les jeux comme ils sont, avec leur défauts et qualités, arrêtons de toujours vouloir des jeux super équilibrés qui vont se dérouler super fun, super machin etc etc ....

Je ne crois pas que le truc soit de chercher un jeu équilibré au poil, mais d'éviter des cartes qui font gagner ne serait-ce qu'une fois sur 2 quand un joueur la chope. C'est quand même très différent.


Comme déjà dit, avec deux énergie on peut défausser les cartes, il y'a donc une stratégie "défausse de cartes" a ne pas négliger.

de plus je pense qu'il ne faut pas caricaturer les effets de cartes.
Coller des baffes dépend de notre tirage de dés, donc déjà dire que celui qui a réacteurs pourra coller un max de baffes sans rien craindre est faux.
de plus si un jouer lui colle une bonne dose de baffe il se barrera et pas sur qu'il revienne dès le prochain tour.
Donc bon
c'est un peut comme si je demandais comment contrer quelqu'un qui fait quatre "3" avec ces dés a chaque fois !

Il y'a des tonnes de manières de scorer et d'éviter des situations délicates.
pour le réacteur, non désolé je vois pas en quoi c'est abusé et je suis entièrement d'accord avec darthphil59, KoT est un jeu fun on y joue pour se marrer, on peut perdre ou gagner faut pas chercher un jeu maitrisable a donf même s'il permet bien plus de controle qu'on ne le croit :pouicok:

ElricDesDragons dit:
limp dit:Il y en a une qui permet de refiler ses coeurs à l'ennemi contre ses ennergies : si tu joues à fond PVie, c'est très fort, ça prive tes adversaires de cartes et ça te booste à mort (surtout, que même en étant à Tokyo, tu peux le faire).
Reste plus qu'à avoir des cartes qui te refilent des PVie, et encore...

Ce qui devient vraiment intéressant quand tu es à Tokyo ou les cœurs sont inutiles, et qu'en plus tu as des ailes... Une petite combo qui à fait ses preuves lors d'une de nos parties...

Bah justement, j'avais lu quelque part que la face Coeur du dé ne fonctionait pas à tokyo, aussi bien pour se soigner que pour déclencher des pouvoirs ? Quelqu'un peut-il me préciser la règle ?

GToon dit:
ElricDesDragons dit:
limp dit:Il y en a une qui permet de refiler ses coeurs à l'ennemi contre ses ennergies : si tu joues à fond PVie, c'est très fort, ça prive tes adversaires de cartes et ça te booste à mort (surtout, que même en étant à Tokyo, tu peux le faire).
Reste plus qu'à avoir des cartes qui te refilent des PVie, et encore...

Ce qui devient vraiment intéressant quand tu es à Tokyo ou les cœurs sont inutiles, et qu'en plus tu as des ailes... Une petite combo qui à fait ses preuves lors d'une de nos parties...

Bah justement, j'avais lu quelque part que la face Coeur du dé ne fonctionait pas à tokyo, aussi bien pour se soigner que pour déclencher des pouvoirs ? Quelqu'un peut-il me préciser la règle ?


Intéressant ! Je n'ai rien vu de tel dans la règle, ou alors j'ai mal interprété... je me disais qu'on ne pouvait pas se soigner à Tokyo, ce qui n'empêche pas de se servir des cœurs pour autre chose...

Du coup je suis assez preneur de toute confirmation !

ElricDesDragons dit:
GToon dit:Bah justement, j'avais lu quelque part que la face Coeur du dé ne fonctionait pas à tokyo, aussi bien pour se soigner que pour déclencher des pouvoirs ? Quelqu'un peut-il me préciser la règle ?

Intéressant ! Je n'ai rien vu de tel dans la règle, ou alors j'ai mal interprété... je me disais qu'on ne pouvait pas se soigner à Tokyo, ce qui n'empêche pas de se servir des cœurs pour autre chose...
Du coup je suis assez preneur de toute confirmation !

Du coup j'ai copié-collé ma question dans le forum points de règles, ICI, où je savais que j'aurai une réponse rapide et voilà ce que l'on m'a répondu :
Renardod dit:GToon : A ce que j'ai compris (voir page 2 de ce topic), chaque fois qu'un pouvoir dit "au lieu de se soigner", cela signifie qu'un monstre à Tokyo ne pourra l'utiliser car il ne peut pas se soigner. Par contre tout autre carte qui demande des cœurs mais qui ne précise pas que c'est "au lieu de se soigner" sera utilisable à Tokyo (et je crois que c'est le cas pour la carte "2 énergies contre mon cœur")

Je suis pas sûr d'avoir suivi, je suis dans le coltar.. mais les règles VF et VO (pdf sur bgg) ne disent pas la même chose.

VF : Les Monstres qui sont dans Tokyo ne peuvent pas utiliser le resultat <3 du dé pour se soigner (mais ils peuvent utiliser des cartes pour se soigner).
VO : The Monsters in Tokyo cannot use the <3 result on the dice (but can heal using the cards).

Visiblement, la VO ne restreind pas l'utilisation à "pour se soigner".

Roswell dit:Je suis pas sûr d'avoir suivi, je suis dans le coltar.. mais les règles VF et VO (pdf sur bgg) ne disent pas la même chose.
VF : Les Monstres qui sont dans Tokyo ne peuvent pas utiliser le resultat <3 du dé pour se soigner (mais ils peuvent utiliser des cartes pour se soigner).
VO : The Monsters in Tokyo cannot use the <3 result on the dice (but can heal using the cards).
Visiblement, la VO ne restreind pas l'utilisation à "pour se soigner".


Merci pour cette comparaison, les deux phrases sont effectivement différentes...
Ca ne nous avance pas vraiment, mais ça pose la bonne question... Reste plus a trouver la personne qui tranchera en faveur de la VO ou de la VF...

HEEEEEEEEELP !!! :pouicboulet:

La réponse a été apportée par une des réponses que Gabriel de Iello a apporté à une question posée dans la section points de règles.

On lui avait posé la question suivante:

Q: Un monstre se trouvant à Tokyo peut-il utiliser les faces coeur de ses dés afin de défausser des marqueurs obtenus suite aux pouvoirs des cartes Crachat empoisonnés et Rayon Rapetissant?

Et voici sa réponse:

R:Le roi de Tokyo ne peut pas se soigner, il ne peut donc pas utiliser les Cœurs pour retirer un jeton vu que c'est à la place de se soigner. D'autres cartes permettent d'utiliser les Cœurs lorsqu'on est sur Tokyo (Destruction Totale, Sonde Psychique ou Camouflage par exemple) mais pas celles là.


Voilà, ça indique bien que l'on peut utiliser ses coeurs lorsque l'on est à Tokyo tant que ce n'est pas pour se soigner.

Pessimiste dit:La réponse a été apportée par une des réponses que Gabriel de Iello a apporté à une question posée dans la section points de règles.
On lui avait posé la question suivante:
Q: Un monstre se trouvant à Tokyo peut-il utiliser les faces coeur de ses dés afin de défausser des marqueurs obtenus suite aux pouvoirs des cartes Crachat empoisonnés et Rayon Rapetissant?
Et voici sa réponse:
R:Le roi de Tokyo ne peut pas se soigner, il ne peut donc pas utiliser les Cœurs pour retirer un jeton vu que c'est à la place de se soigner. D'autres cartes permettent d'utiliser les Cœurs lorsqu'on est sur Tokyo (Destruction Totale, Sonde Psychique ou Camouflage par exemple) mais pas celles là.

Voilà, ça indique bien que l'on peut utiliser ses coeurs lorsque l'on est à Tokyo tant que ce n'est pas pour se soigner.


Merci, on la jouera comme ça alors !

Si c'est Gab qui l'a dit, plus de dsicussion possible :modopouic: :clownpouic:

Il y en a une qui permet de refiler ses coeurs à l'ennemi contre ses ennergies : si tu joues à fond PVie, c'est très fort, ça prive tes adversaires de cartes et ça te booste à mort (surtout, que même en étant à Tokyo, tu peux le faire).


Question posée à Gabriel et réponse officielle reçue:

Q: Un monstre se trouvant à Tokyo et qui possède la carte Rayon Revigorant (“Vous pouvez utilisez vos faces coeur pour soigner les monstres adverses de votre choix”), peut-il utiliser un tel pouvoir étant donné que ce n'est pas lui qu'il soigne mais les monstres adverses?

R: Oui
Il est interdit de SE soigner avec les cœurs quand on est à Tokyo, pas d'utiliser les faces cœur des dés pour d'autres effets. Avec cette carte, le monstre ne se soigne pas mais soigne les autres donc pas de soucis.

Pessimiste dit:
Il y en a une qui permet de refiler ses coeurs à l'ennemi contre ses ennergies : si tu joues à fond PVie, c'est très fort, ça prive tes adversaires de cartes et ça te booste à mort (surtout, que même en étant à Tokyo, tu peux le faire).

Question posée à Gabriel et réponse officielle reçue:
Q: Un monstre se trouvant à Tokyo et qui possède la carte Rayon Revigorant (“Vous pouvez utilisez vos faces coeur pour soigner les monstres adverses de votre choix”), peut-il utiliser un tel pouvoir étant donné que ce n'est pas lui qu'il soigne mais les monstres adverses?
R: Oui
Il est interdit de SE soigner avec les cœurs quand on est à Tokyo, pas d'utiliser les faces cœur des dés pour d'autres effets. Avec cette carte, le monstre ne se soigne pas mais soigne les autres donc pas de soucis.


:pouicbravo:

Donc on joue correctement depuis le départ, et c'est ce qui me paraissait logique : on ne peut pas se soigner à Tokyo, ça me semblait un peu hard d'invalider totalement une face du dé... Ça limiterait les stratégies possibles...

Merci pour ces investigations, t'es plutôt rapide pour un pessimiste :mrgreen:

je remonte le sujet.

Car après pas mal de parties de King of Tokyo, il y a 2 cartes que j'ai trouvée particulièrement fortes , trop fortes pour leur cout, à savoir le réacteur et aussi ailes.

le réacteur parce que toutes les parties ou un joueur possédait ce pourvoir , il gagnait.

les Ailes parce que cette seule carte peut anéantir complètement la stratégie d'un joueur qui aura choisit un développement très offensif .

Dailleurs à la lecture du topic, il me semble que d'autres joueurs partagent mes impressions.

Du coup je me tate à enlever purement et simplement ces cartes du jeu...