LAuCoBa57 dit :Une petite question : si j'attaque une zone contenant un civil recruté par l'ennemi ce civil peut il mourir ? être envoyé à l'infirmerie ? Si oui peut-il être rallié ?
Oui, le civil est considéré comme un ennemi et il peut mourir. Non Il ne va jamais à l'infirmerie; il est directement détruit sur un dé 'hors de combat'
cf: régles page 22
A noter que certains scénarios peuvent avoir des régles spécifique qui remplacent ces 2 régles ci dessus :)
Houla ! je ne suis pas aussi catégorique :
Il y a deux cas. Le cas où le civil est neutre et le cas où le civil a été recruté. Dans le cas où un civil est neutre : s'il subit une attaque, il ne va pas à l'infirmerie et est détruit sur un résultat HdC.
Dans le cas où le civil est recruté, il appartient à un joueur au même titre que n'importe quelle unité (p.22 des règles). Dans ce cas, un civil peut subir un résultat HdC, aller à l'infirmerie et probablement être rallié (et je crois que c'est comme ça que Léo l'a joué sur une vidéo). Cependant attention, lorsqu'il est rallié, il revient sur la zone de ralliement et si le joueur n'a pas d'autre unité avec le civil, ce civil redevient neutre comme tout civil "isolé".
LAuCoBa57 dit :Une petite question : si j'attaque une zone contenant un civil recruté par l'ennemi ce civil peut il mourir ? être envoyé à l'infirmerie ? Si oui peut-il être rallié ?
Oui, le civil est considéré comme un ennemi et il peut mourir. Non Il ne va jamais à l'infirmerie; il est directement détruit sur un dé 'hors de combat'
cf: régles page 22
A noter que certains scénarios peuvent avoir des régles spécifique qui remplacent ces 2 régles ci dessus :)
Houla ! je ne suis pas aussi catégorique :
Il y a deux cas. Le cas où le civil est neutre et le cas où le civil a été recruté. Dans le cas où un civil est neutre : s'il subit une attaque, il ne va pas à l'infirmerie et est détruit sur un résultat HdC.
Dans le cas où le civil est recruté, il appartient à un joueur au même titre que n'importe quelle unité (p.22 des règles). Dans ce cas, un civil peut subir un résultat HdC, aller à l'infirmerie et probablement être rallié (et je crois que c'est comme ça que Léo l'a joué sur une vidéo). Cependant attention, lorsqu'il est rallié, il revient sur la zone de ralliement et si le joueur n'a pas d'autre unité avec le civil, ce civil redevient neutre comme tout civil "isolé".
ousp oui j'ai répondu trop vite :/
effectivement pour un civil recruté la situation est différente et le civil peut subir un hors de combat (infirmerie) ou une blessure (il est tué)
je profite que tu es dans le coin pour te solliciter sur le point suivant:
J’ai copié/collé une réponse ainsi:
Les civils doivent ils être activés pour utiliser leur actions(s) bonus ? Oui
Mais j’ai un doute maintenant sur l’interprétation de l’action bonus d’un civil, je pense que le terme est mal employé: ets ce que l’action bonus correspond au pouvoir spécial de l’unité tel qu’indiqué par K à la page 7 ?
Exemple:
Le bourgeois a le pouvoir spécial “Une fois par tour gagnez 1 XP”
Doit il être activé ou non pour que le joueur reçoive le jeton XP ?
Il me semble que non mais j’aimerai avoir une confirmation ?!
Ensuite je vais demander à Leo de faire un tour sur cette faq, je pense que ça serait plus profitable si on regroupait les questions ici car sinon les réponse sont réparties dans plein de posts facebook et y a plein de fois les mêmes questions. Autant mutualiser tout ça
@yafou: oui effectivement les civils doivent être activés au moins une fois pour déclencher leur pouvoir “une fois par tour…”
@LauCoBa57: C’est un bug, héros Anglais niv 1 normalement. J’ai vu passer la réponse de Leo quelque part. En version Ang. Il y’a bien le niv 1 représenté.
Sinon dans les cas de héros niv 2 au départ d’un scénario j’ai vu aussi dans la même réponse de Leo qu’il fallait payer l’entretien dès le 1er round sauf si precisé dans le scenar. Ça me semble quand même caduque si on a pas de moyens d’obtenir de Xp dans la rivière mais bon…
Monsieur Heureux dit :@yafou: oui effectivement les civils doivent être activés au moins une fois pour déclencher leur pouvoir "une fois par tour.."
@LauCoBa57: C'est un bug, héros Anglais niv 1 normalement. J'ai vu passer la réponse de Leo quelque part. En version Ang. Il y'a bien le niv 1 représenté.
Sinon dans les cas de héros niv 2 au départ d'un scénario j'ai vu aussi dans la même réponse de Leo qu'il fallait payer l'entretien dès le 1er round sauf si precisé dans le scenar. Ça me semble quand même caduque si on a pas de moyens d'obtenir de Xp dans la rivière mais bon..
@ LauCoBa57: non pas dans l’errata de BGG étant pas present comme erreur dans la version Anglaise. Je sais plus où j’ai vu la réponse de Leo d’ailleurs.
@ yafou:
Pour tes questions sans réponse:
* Le pouvoir spécial de soigner du prêtre permet il de soigner 2 unités situés au maximum à un hexagone de lui ? ou bien 2 blessures d’une unité ? ou bien soit l’un soit l’autre ?
> Juste soigner 1 blessure d’un personnage du bien dans la même zone ou adjacente.
* Le pouvoir spécial de soigner du prêtre indiqué en bas à droite de sa carte avec : 1-2 concerne t-il son action spéciale de soin ? ou est-ce un ordre commandement ?
> c’est un ordre de commandement comme les personnages : 1 zone de distance, 2 unités du bien uniquement (typiquement les anges).
* Le prêtre ou les civils peuvent ils être activés par une action de commandement ?
> OUI. On le voit d’ailleurs dans une vidéo du mode battaille.
merci pour les réponses de la FAQ. Une autre petite question après premier scénario hier soir, concernant les haies de pieux des archers: qui les déploie? Il est écrit “vous pouvez déployer… comme action bonus”.
J’avais compris que seuls les personnages avaient des actions bonus…
L’unité d’archers peut déployer la haie? Comme action bonus après action normale lors de son activation? Si plusieurs unités sur la même zone, on peut alors déployer deux haies sur deux bords de la zone pendant le même round? Et donc les quatre haies sur plusieurs zones lors du même round??
Ou bien, est-ce l’action bonus d’un personnage de l’armée??
Je reviens sur le système d’attaque : ça manque d’exemple !!! Car c’est toujours pas completement clair pour moi : Quid de la defense ???
Par exemple, si je reprends la question de la FAQ : “” * Pour une même activation: peut on attaquer une zone d’abord en mélée (avec les unités de mélée) puis avec une attaque à distance (avec les archers par exemple) ? OUI etc … “”
si je considère le PUIS dans le milieu de la phrase, ça veut dire une attaque defense en mélé, PUIS une attaque défense en attaque en distance !!! Ce que je ne trouve pas clair : les defenseurs ont alors le droit de se défendre 2 fois ??? Ce n’est pas comme cela que l’on joue d’ailleurs : je considère une seule attaque AVEC 2 groupes. MAIS les dés de defense s’appliquent une seule fois pour tous. Correct ?
merci pour les réponses de la FAQ. Une autre petite question après premier scénario hier soir, concernant les haies de pieux des archers: qui les déploie? Il est écrit "vous pouvez déployer... comme action bonus".
J'avais compris que seuls les personnages avaient des actions bonus...
L'unité d'archers peut déployer la haie? Comme action bonus après action normale lors de son activation? Si plusieurs unités sur la même zone, on peut alors déployer deux haies sur deux bords de la zone pendant le même round? Et donc les quatre haies sur plusieurs zones lors du même round??
Ou bien, est-ce l'action bonus d'un personnage de l'armée??
Merci pour les précisions. Bien ludiquement jno
Alors ma première réponse: c'est "Oui mais..." :)
Les unités non personnage peuvent également avoir des actions bonus, mais elles sont alors indiquées sur leur carte, ainsi par défaut les actions bonus listées page 18 sont réservées aux personnages (sauf mention contraire sur la carte de l'unité):
-commandement -s'équiper -discussion -améliorer son personnage
Ensuite je dirai qu'il faut bien distinguer les actions liées au trait (par exemple: soin) des actions de type bonus (par exemple "déployer une haire de pieux")
Prenons 2 exemples:
* La zone du prêtre est activé, le prêtre peut faire les 2 choses suivantes dans l'ordre qu'il souhaite:
-effectuer un soin (c'est son action principale, il ne pourra donc plus utiliser l'action "mouvement" ) -faire un commandement (c'est son action bonus)
* La zone de l'archer est activé est activé, l'archer peut faire les 2 choses suivantes dans l'ordre qu'il souhaite:
- Effectuer une attaque (c'est son action principale, il ne pourra donc plus utiliser l'action "mouvement" ) - Déployer une haie (c'est son action bonus)
Je n'ai pas les cartes des unités sous les yeux donc je dis de tête, si qqun peut confirmer il est le bienvenu :)
Je reviens sur le système d'attaque : ça manque d'exemple !!!!!! Car c'est toujours pas completement clair pour moi : Quid de la defense ?????
Par exemple, si je reprends la question de la FAQ : "" * Pour une même activation: peut on attaquer une zone d'abord en mélée (avec les unités de mélée) puis avec une attaque à distance (avec les archers par exemple) ? OUI etc .. ""
si je considère le PUIS dans le milieu de la phrase, ça veut dire une attaque defense en mélé, PUIS une attaque défense en attaque en distance !!! Ce que je ne trouve pas clair : les defenseurs ont alors le droit de se défendre 2 fois ??? Ce n'est pas comme cela que l'on joue d'ailleurs : je considère une seule attaque AVEC 2 groupes. MAIS les dés de defense s'appliquent une seule fois pour tous. Correct ?
Hello
incorrect à mon sens:
1ére attaque en mélée: => 1 défense des unités attaquées
2nde attaque à ditance => 1 autre défense des unités attaquées
Monsieur Heureux dit :@ LauCoBa57: non pas dans l'errata de BGG étant pas present comme erreur dans la version Anglaise. Je sais plus où j'ai vu la réponse de Leo d'ailleurs.
@ yafou:
Pour tes questions sans réponse:
* Le pouvoir spécial de soigner du prêtre permet il de soigner 2 unités situés au maximum à un hexagone de lui ? ou bien 2 blessures d'une unité ? ou bien soit l'un soit l'autre ?
> Juste soigner 1 blessure d'un personnage du bien dans la même zone ou adjacente.
* Le pouvoir spécial de soigner du prêtre indiqué en bas à droite de sa carte avec : 1-2 concerne t-il son action spéciale de soin ? ou est-ce un ordre commandement ?
> c'est un ordre de commandement comme les personnages : 1 zone de distance, 2 unités du bien uniquement (typiquement les anges).
* Le prêtre ou les civils peuvent ils être activés par une action de commandement ?
> OUI. On le voit d'ailleurs dans une vidéo du mode battaille.
Merci j'ai ajouté tes réponses, et aussi d'autres questions sans réponses, a toi (ou à El Segador!) de jouer !
Celle sur les batiments me taraude particulièrement ....
ensuite tu es ok avec mes réponses à Gwenk et Jean-no ? histoire que je raconte pas (trop) de conneries ! ^^
Salut, concernant les attaques de mélée et de tir sur la même activation et la même zone, je résous une attaque global et une défense considérant que toute l’action se passe dans le même temps. voilà mon interprétation pour l’instant.
De même, il ne peut y avoir qu’UNE attaque (mêlée ou tir) par zone ciblée durant une activation et chaque unité ne peut attaquer qu’une seule fois par activation.
Donc attaque en simultané oui et non PUIS. Désolé yafou
Mais je reconnais que cette phrase n’est pas claire et c’est tout le cœur du problème, notamment avec son OU qui a été interprété par plusieurs d’entre nous comme un ou exclusif alors qu’à priori le sens initial aurait pu se traduire : “une attaque (de n’importe quel type:mêlée,tir ou les deux à la fois)”
Encore une fois sans retour officiel de MG on ne peut que faire des hypothèses ou collecter les retours obtenus par ailleurs par Leo par ex. Dans ce cas présent Leo himself a bien répondu que l’on pouvait attaquer la même zone en mêlée+tir mais sans donner plus de détails…
De même, il ne peut y avoir qu’UNE attaque (mêlée ou tir) par zone ciblée durant une activation et chaque unité ne peut attaquer qu’une seule fois par activation.
Donc attaque en simultané oui et non PUIS. Désolé yafou ;)
Mais je reconnais que cette phrase n'est pas claire et c'est tout le cœur du problème, notamment avec son OU qui a été interprété par plusieurs d'entre nous comme un ou exclusif alors qu'à priori le sens initial aurait pu se traduire : "une attaque (de n'importe quel type:mêlée,tir ou les deux à la fois)"
Encore une fois sans retour officiel de MG on ne peut que faire des hypothèses ou collecter les retours obtenus par ailleurs par Leo par ex. Dans ce cas présent Leo himself a bien répondu que l'on pouvait attaquer la même zone en mêlée+tir mais sans donner plus de détails..
MR Heureux
Je campe sur ma position ^^
Pour moi on a déjà eu confirmation de Leo sur un post facebook que l'on pouvait bel et bien effectuer UNE (et une seule) attaque de mélée depuis la zone activée, PUIS une (et une seule) attaque à distance depuis la zone activeé.
On peut bien sûr inverser l'ordre et faire d'abord l'attaque à distance.
Je confirme ce qui a été dit ci-dessus : si la zone extérieure (adjacente) d’un bâtiment est occupée par un ennemi et qu’il attaque l’intérieur de ce bâtiment, chaque Recul affecté à une unité sera transformé en Hors de Combat. Je confirme aussi qu’un bonus d’un dé noir de défense supplémentaire est accordé aux unités à l’intérieur du bâtiment contre les attaques venant de l’extérieur du bâtiment… Mais en tout, pas par unité (ce serait vraiment trop fort). Les créatures Gigantesques ont différentes façons d’attaquer des zones contenant des décors, la plus évidente étant l’Attaque Gigantesque. Grâce à l’attaque gigantesque, le Diable a de fortes chances d’infliger un point de Dégât à la structure du bâtiment, qui tiendra donc généralement 2 attaques pour une maison, mais 5 attaques pour une Eglise. Mais n’oubliez pas qu’il peut aussi attaquer avec un ordre Opportunisme pendant le tour de l’adversaire. L’église, du coup, ne résistera pas plus que 3 rounds. Le Diable peut aussi “envoûter” les unités, y compris si elles se cachent dans l’église. Le Dragon ou la Bête, eux, peuvent cracher du Feu et donc occasionner des dégâts réguliers aux bâtiments, 1 point par round, ce qui facilite les dégâts réguliers et leur permet de ne pas dépenser d’activation uniquement pour s’acharner sur le bâtiment. Tout ça pour vous dire que le Diable et les autres Créatures Gigantesques ont les moyens de raser rapidement les bâtiments, grâce aux Attaques Gigantesques, aux Ordre Opportunisme et, quand elles l’ont, grâce au Feu. Pour le scénario le Diable en Avignon, c’est tout à fait volontaire de ne pas permettre la destruction de l’église trop rapidement. Mais le pouvoir d’envoûtement du Diable peut faire mal dans ce scénario.
@yafou: ok je veux bien que tu me prouves le contraire ! Challenge accepted! De mon côté j’ai juste trouvé des messages de Leo impliquant qu’un seul jeté de dés.
Par ex sur le groupe FB francophone, un post du 5 juin sur le scénario de la peste pose la même question avec mêlée +Archers attaquant la même zone. La réponse de Leo dit bien que c’est possible et mentionne bien “EN MÊME TEMPS” et non “PUIS”…
Mais bon après on peut toujours re-interpreter et proposer ce que l’on veut dans cette FAQ, tant que l’on aura pas le tampon “MG approved” ça va être compliqué de se mettre d’accord sur les parties de règles ambiguës ^^
Pour le coup des attaques, nous on a joué soit une attaque de mêlée soit un tir… On est parti du principe que c’était simultanée (comme pour le trait riposte) et qu’on ne tirait pas sur nos gars en train d’attaquer au corps à corps…
En tout cas merci pour ce fils, parce que le corps des règles est dense!! (mais je n’en attendais pas moins pour un eu comme ça) Et vous lire me permet de mieux appréhender les règles.
De mon côté j’ai juste trouvé des messages de Leo impliquant qu’un seul jeté de dés.