[Jeux ultrasimples à l'américaine] Un danger?

Et où étiez-vous, vous les biens pensant il y a 2ans à peut près lors de la TTTV de toutourista?
Pas de levée de boucliers il me semble? Pourtant celui la est un vrais jeu de merde! :mrgreen:

En préambule, j'aime le JDR, Claustrophobia, Mr Jack, Vendredi, Agricola, Gang of Four, SDA JCE, Netrunner, X wing, Noé, Citadelles, Les Bâtisseurs, les Echecs, Pandémie, Scotland yard etc etc etc.
J'ai visionné la TTTV de Pepperoni party avec mon fils de 10 ans et on s'est dit tout les 2: c'est marrant: on ne se prend pas la tête pour un rond, c'est rapide, avec un peu de stress: c'est pour Noël!
Alors, chers amis donneurs de "c'est pourri" "c'est pas un jeu", "ça tire le jeu de société vers le bas"...j'aimerais que vous me disiez ce que nous sommes, mon fils et moi: des gens qui n'ont rien compris ou bien tout simplement des joueurs qui n'oublient pas que la principale fonction du jeu est de s'amuser, si possible avec d'autres personnes ?

reio dit:Et où étiez-vous, vous les biens pensant il y a 2ans à peut près lors de la TTTV de toutourista?
Pas de levée de boucliers il me semble? Pourtant celui la est un vrais jeu de merde! :mrgreen:

Ha ha ! énorme ! Je suis allé la regarder direct du coup :lol:

Monsieur Phal dit:
Pour le parallèle avec le ciné, je ne vois pas pourquoi je perdrais du temps à défoncer la gueule d'un blockbuster américain plutôt que de proposer une analyse et dire tout le bien que je pense d'un film en n&b signé Truffaut. Sauf à faire mon malin. Et si les gens veulent du blockbuster, finalement ça les regardent tant qu'ils ne m'empèchent pas par la force de regarder un film indé norvégiens.

Et des films indé norvégiens, il y'en aura toujours car les norvégiens, ils adorent trop ça, faire des films indé. Peut-être bien que ceux qui auront fait les meilleurs films indé norvégiens vont commencer à faire des blockbusters norvégiens parce que les meubles ikéa, ça s'use et qu'un jour ils rêveront d'avoir un bel intérieur en vrai beau chêne. Mais c'est pas grave, y'aura toujours un ingénieur du son ou un fan norvégien pour reprendre la relève et faire des films norvégiens indé encore plus indé qu'avant. Et même que, au plus les blockbusters seront gros, au plus les films indé norvégiens seront indé. Et au plus les fans de films indé norvégiens seront contents. Après, y'aura peut-être un petit creux passager en Norvège, mais c'est pas si grave, c'est pas mal aussi l'indé suédois. Enfin, je pense.

demonge dit:
reio dit:Et où étiez-vous, vous les biens pensant il y a 2ans à peut près lors de la TTTV de toutourista?
Pas de levée de boucliers il me semble? Pourtant celui la est un vrais jeu de merde! :mrgreen:

Ha ha ! énorme ! Je suis allé la regarder direct du coup :lol:

Cela dit et blague relativement à part, il y a une grosse différence entre cette vidéo et celle incriminée (Pepperoni Pizza Party Pouet machin) : dans la video Toutourista, Phal et Croc se marrent, et moi aussi je me suis marré en les voyant ; par contre, dans Pepperoni Truc, on voit nettement, Monsieur Phal, ce que vous pensez de ce jeu, rien qu'à votre regard, et ça ça ne donne pas envie de soutenir le-dit jeu, c'est sûr...

Ludiquement, il n'y a rien qui me choque dans les petits jeux dont on parle ici.
Si ils sont faciles à partager, qu'ils provoquent un plaisir ludique -telle que la tension dans un jeu de discrimination visuelle- et que le prix n'est pas abusif, où est le problème?
Ce qui me dérange énormément par contre, c'est qu'un jeu n'ait pas d'auteurs et d'illustrateurs clairement identifiés, que ce soit passé à la trappe avec la notion de studio ou de collectif. Si il y a un acte de création fondateur, il doit être reconnu (et rémunéré) comme tel.
D'ailleurs, que les éditeurs se repompent entre eux et déclinent un même jeu avec des thèmes différents, je n'interprète cela que comme une preuve supplémentaire de la négation de la créativité dans le domaine ludique au profit d'une vision uniquement "produit".
Pour moi, le seul danger est là.

P.S. Bienvenue à toi, thyuig. :)

demonge dit:
Cela dit et blague relativement à part, il y a une grosse différence entre cette vidéo et celle incriminée (Pepperoni Pizza Party Pouet machin) : dans la video Toutourista, Phal et Croc se marrent, et moi aussi je me suis marré en les voyant ; par contre, dans Pepperoni Truc, on voit nettement, Monsieur Phal, ce que vous pensez de ce jeu, rien qu'à votre regard, et ça ça ne donne pas envie de soutenir le-dit jeu, c'est sûr...

Dis, Monsieur Phal, tu devrais faire attention avant de lever un sourcil parce que ça conditionne beaucoup de choses...
t'as même plus besoin de parler pour qu'on interprête !

Cher Monsieur godassesdor,
C'est pour ça que ça me fait rire quand on veut faire croire que je défends le jeu parce que c'est Asmodee :lol: "Pepperoni Party" n'est clairement pas ma came, mais je comprends qu'on puisse s'amuser avec. Pire, en voyant qu'on tape dessus, ça me donne envie de l'aimer :mrgreen: Mais ça, c'est mon coté, comment dire :lol:
Cher Monsieur Aelegrin III,
Merci pour se témoignage :D
Cher Monsieur Sebduj,
Oui, et vous serez à tout jamais notre Norvégien Indé :lol:
Bien à vous tous
Monsieur Phal

godassesdor dit:
demonge dit:
Cela dit et blague relativement à part, il y a une grosse différence entre cette vidéo et celle incriminée (Pepperoni Pizza Party Pouet machin) : dans la video Toutourista, Phal et Croc se marrent, et moi aussi je me suis marré en les voyant ; par contre, dans Pepperoni Truc, on voit nettement, Monsieur Phal, ce que vous pensez de ce jeu, rien qu'à votre regard, et ça ça ne donne pas envie de soutenir le-dit jeu, c'est sûr...

Dis, Monsieur Phal, tu devrais faire attention avant de lever un sourcil parce que ça conditionne beaucoup de choses...
t'as même plus besoin de parler pour qu'on interprête !

Mr Phal a ses préférences ludiques, comme chacun. ça ne veut pas dire que le jeu est mauvais ou qu'il ne faut pas l'acheter. Mais en tant que journaliste, il reste objectif dans son analyse. Il teste et fait ressortir les points importants. Je ne vois pas où est le problème si un sourcil se lève.

Monsieur Phal dit:Cher Monsieur godassesdor,
C'est pour ça que ça me fait rire quand on veut faire croire que je défends le jeu parce que c'est Asmodee :lol: "Pepperoni Party" n'est clairement pas ma came, mais je comprends qu'on puisse s'amuser avec. Pire, en voyant qu'on tape dessus, ça me donne envie de l'aimer :mrgreen: Mais ça, c'est mon coté, comment dire :lol: Monsieur Phal

Il faut reconnaître, que je vous ai rarement vu aussi désemparé dans une TTTV :D
D'un autre côté je suis parfaitement d'accord vous sur votre réaction au levé de bouclier.

tom vuarchex dit:
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur godassesdor,
C'est pour ça que ça me fait rire quand on veut faire croire que je défends le jeu parce que c'est Asmodee :lol: "Pepperoni Party" n'est clairement pas ma came, mais je comprends qu'on puisse s'amuser avec. Pire, en voyant qu'on tape dessus, ça me donne envie de l'aimer :mrgreen: Mais ça, c'est mon coté, comment dire :lol: Monsieur Phal

Il faut reconnaître, que je vous ai rarement vu aussi désemparé dans une TTTV :D
D'un autre côté je suis parfaitement d'accord vous sur votre réaction au levé de bouclier.


Pour la levée de bouclier, on peux l’expliquer par l'intervention de Jeff qui assure que ce n'est pas que pour les enfants par ces deux éléments :
1. Jeff : "Ce jeux est pour tous le monde, Everybody" Il est donc normal que tous le monde se sente concerné et explique que ce jeu n'est pas fait pour lui. Donc, non, ce jeu n'est pas fait seulement pour les enfants.
2. Jeff : "Ce que je tiens, c'est le prochain Spiel". Cette prétention me vexe parce que le Spiel à souvent récompensé les jeux qui me plaisent (Hannabi, Kingdom Builder, 7 Wonder, Dixit, Aventurier du rail, Catane ...)
Je ne critique pas l’existence de ce jeu, mais l'ambition qu'Asmodee lui porte ! Asmodee me dit que ce jeux est pour moi et je lui dit non !
Voilà mon ressenti, et l'intervention de Mr Jeff pour Peperonni Party m'a poussé à intervenir.

Tu es sérieux là ?
C'est possible de manquer autant d'humour ?
Je ne pensais pas cela possible.

sir_baladin dit:
2. Jeff : "Ce que je tiens, c'est le prochain Spiel". Cette prétention me vexe parce que le Spiel à souvent récompensé les jeux qui me plaisent (Hannabi, Kingdom Builder, 7 Wonder, Dixit, Aventurier du rail, Catane ...)

Ça ne t'est pas venu à l'idée qu'il ne pouvait s'agir que d'une boutade? :shock:

Apparemment, il y en a qui n'ont pas accès au second degré ;)
J'ai trouvé cette vidéo vraiment digne d'intérêt, notamment pour ce qui se dit après la partie.

Il faut dire que le Jeff, il manque d'assurance dans sa blague (le trac de la vidéo peut-être), quand il a évoqué le Spiel, je me suis quand même dit "what the fuck", sans la remarque qui suivait sur les "kubenboa mais qu'on lance", j'aurais peut-être pas compris rapidement qu'il s'agissait d'une boutade...

Jacob101O dit:Apparemment, il y en a qui n'ont pas accès au second degré ;)

Faudrait rajouter en option "Pour 50 Pouicos de plus, on vous rajoute un bandeau "Humour" sur les vidéos quand quelqu'un fait une vanne".
Sinon j'avoue que j'ai du mal à comprendre les cris d'orfraie de certains, on dirait que le monde va s'effondrer parce qu'une TTTV a montré un jeu couillon... Dites les gens, vous étiez où quand Escape est sorti ? Parce que bon, le CD qui fait cui-cui et les jolies tuiles en moins, c'est exactement le même jeu, quoi... :roll:

J'ai l'impression que pour beaucoup, quand ils n'aiment pas un jeu, il est forcément nul et ne mérite aucun intérêt. C'est si compliqué de prendre un peu de recul pour dire "Je n'aime pas ce jeu, mais je comprends que d'autres puissent l'apprécier"? Il en faut pour tous les goûts.

Tiens d'ailleurs il y a aussi le jeu "Alarme" chez Haba qui fonctionne à moitié sur le même principe...

Plutôt que mettre un bandeau "humour", je me propose d'envoyer un paquet de gomettes de couleurs à l'officine à coler dans le coin gauche de la caméra avant chaque TTTV. Ensuite il suffit de faire un code couleur avec 75 variations: Attention humour, attention kubenboi moyen lourd avec un peu de vannes dedans, attention améritrash moyen léger avec un peut de kubenbois et pas trop de dés.... :pouicboulet:

Moi je trouve dommage que le sujet se soit emballé sur Pepperoni Party en particulier. J'aurais plutôt appelé le sujet "Jeux ultrasimple à l'américaine, pourquoi ?" et me serait posé des questions sur si en valeur relative ces jeux ultrasimples ont autant ou plus la cote aux USA qu'en Europe et me demander surtout quelles causes sociologiques pourrait expliquer cette appétence apparente des américains pour des jeux "ultrasimples". Faut-il y voir des causes culturelles, ludo-historiques ? Les américains sont-ils moins aptes à s'amuser avec des jeux plus complexes, sont-il gavés de télé et de pub au point de ne pouvoir assimiler des règles faisant plus d'un timbre poste ou alors est-ce simplement dans leur culture de s'amuser avec ce genre de jeux ? Par ailleurs que ces petits jeux aient autant de succès là bas est assez positif car cela ouvre la voie à un marché de grande ampleur qui, si ça se trouve à terme, deviendra réceptif à des jeux à l'allemande au grand bonheur des éditeurs européens. Par extension, ça joue comment un brésilien, un norvégien, un japonnais ? Si un thésard en socio passe par là ça lui ferait un bon sujet !