Ce jeu est sorti le 15 juil. 2003, et a été ajouté en base le 15 juil. 2003 par 20.100

édition 2001

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Par : DodoDO503 | jeudi 28 novembre 2013 à 15:36
DodoDO503
DodoDO503
Je viens de voir les tttv de Pepperoni party, de Nada!, de Chupacabra...
Je sens venir, porté par certains éditeurs, un courant "mercantile" qui veut imposer ces jeux ultrasimples à l'américaine sur le marché...
Mr Phal le dit lui-même, le jeu de société aux USA , c'est quasi que ça.
Je lance le débat : cette nouvelle vague est-elle bonne pour la démocratisation du jeu de société? Où va-t-elle tuer le marché en tirant le niveau ludique vers le bas?
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Kerquist
Kerquist
Le marché a toujours proposé toutes les catégories de jeux de société.
Ce sont les acheteurs qui font le tri par leurs choix.
Les jeux écervelés peuvent faire un bide autant que les jeux velus, tout comme le contraire.
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Docky
Docky
Par analogie, comment vois-tu l'évolution de la télévision ? Arrives-tu quand même à parfois y trouver ton bonheur, si tu cherches bien, parfois assiduement ? Le choix s'amincit peut-être en quantité relative, mais il existe.
L'évolution que tu décris ne me convient personnellement pas, mais il en faut pour tout le monde, et je ne pense pas qu'il y ait tant de cannibalisme (terme de mercatique) entre ces jeux et d'"autres".
sebduj
sebduj
DodoDO dit:Je viens de voir les tttv de Pepperoni party, de Nada!, de Chupacabra...
Je sens venir, porté par certains éditeurs, un courant "mercantile" qui veut imposer ces jeux ultrasimples à l'américaine sur le marché...
Mr Phal le dit lui-même, le jeu de société aux USA , c'est quasi que ça.
Je lance le débat : cette nouvelle vague est-elle bonne pour la démocratisation du jeu de société? Où va-t-elle tuer le marché en tirant le niveau ludique vers le bas?

Je voudrais juste rappeler que la charte TT demande à ce qu'on ai joué à un jeu avant de laisser un avis. C'est pas parce que Pepperoni party est extrêmement simple qu'on doit éviter cette règle. Je pense que le jeu peut être très amusant et frénétique, notamment avec des enfants.
Pour répondre à ta question, je ne pense pas que des jeux hyper simples soient un danger pour l'existence des jeux que l'on aime plus par ici. Si l'on souhaite un secteur dynamique et en vie, il en faut pour strictement tous les goûts. Les règles seront et resteront toujours un gigantesque handicap pour que les jeux de société soient pratiqués par un plus grand nombre. On peut le regretter mais c'est comme ça. Faire des jeux sans règles ou presque est la seule solution pour toucher un plus grand nombre. Les vertus du jeu de société (se rassembler, partager,communiquer...) disparaissent-elles parce que le jeu est hyper simple? Quand au fait de convertir des joueurs, il est évident que ce n'est pas avec Pepperoni qu'on va convertir un futur joueur exclusif d'Agricola. Mais en arrivera-t-on à l'effet inverse pour autant?
Tom Vuarchex
Tom Vuarchex
J'avais un peu délaissé ce site ces derniers mois et le choc est rude quand on vient de dehors !!
Moi ce qui me choque, comme le dit sebduj c'est les avis à l'emporte-pièce ( pour l'instant 3 avis très très mauvais de gens qui n'ont clairement pas joué ), sans avoir prit la peine de jouer, contrairement à ce qui est demandé aux membres. J'ose imaginer ce qui se passerait si arrivait avec un jeu plus core ... et on peut pourtant se faire un avis en voyant les TTV et en se disant, "ahhh beurk ! Vite poster un avis merdique !"
Je trouve cette descente en flèche parfaitement injuste.
Perso, Peperoni pizza ne m'attire pas, ce n'est pas pour moi.
Nada!, en revanche me semble très addictif.
Et ce qui me tue c'est que Zombie Dice, en revanche, a les faveurs des trictraciens ! Pas moins de 96 avis et une moyenne honorable ! Qu'est-ce qui différencie Nada! ou Peperoni Pizza de Zombie Dice ?
Le thème ... tout simplement le thème ! la mécanique n'est évidemment pas tout à fait la même mais franchement, ils sont aussi simples les uns que les autres !
Il suffit donc d'un emballage de geeks pour que les jeux soient acceptables ?
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Lapinesco
Lapinesco
L'avis unique sur Chupacabra est un peu léger aussi, une partie à priori mais bon, cela me semble un jugement trop rapide car rien qu'à la lecture de la vidéo de mops on voit que la personne n'a pas donné sa chance au jeu (les repproches sont infondés, genre le jeton premier joueur).
Tom Vuarchex
Tom Vuarchex
Je crois que la lecture de cet article ferait du bien à plein de gens qui marinent un peu trop dans ce forum.
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Yomgi44
Yomgi44
DodoDO dit:Je viens de voir les tttv de Pepperoni party, de Nada!, de Chupacabra...
Je sens venir, porté par certains éditeurs, un courant "mercantile" qui veut imposer ces jeux ultrasimples à l'américaine sur le marché...

Je vois pas comment un éditeur peut "imposer" un jeu sur le marché... Si le jeu se vend, c'est qu'il plait à de nombreux joueurs et donc c'est légitime que le marché en propose un grand nombre, sinon il fait un bide et on n'en entend plus parler. Personne n'impose rien du tout au marché ni au consommateur...
Bref, je vois pas bien où est le problème ni le sens de ce topic...
DodoDO503
DodoDO503
Très bien!
J'ai donc retiré mon avis sur Pepperoni party, puisque je n'y ai pas joué!
Vous avez raison, il faut de tout. :mrgreen:
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Jacob101O
Jacob101O
tom vuarchex dit:Je crois que la lecture de cet article ferait du bien à plein de gens qui marinent un peu trop dans ce forum.

Et bien Tom merci à toi pour ce lien et surtout merci à Ludigaume pour cet excellent article.
:pouicok:
Lalala
Lalala
DodoDO dit:JJe lance le débat : cette nouvelle vague est-elle bonne pour la démocratisation du jeu de société? Où va-t-elle tuer le marché en tirant le niveau ludique vers le bas?

Attention, tu vas blesser quelqu'un.
On peut dire que le jeu de société amène principalement 2 choses:
- le contact, l'interaction sociale.
- la réflexion et l'utilisation de son cerveau.
1 plus la moitié d'1, sur 2 c'est déjà bien.
Par contre Counterstrike Mass MurderEdition sur Xbox7 certain pourront en dire de même, parce qu'ils jouent en réseau et que c'est hyper tactique tout ça, donc...
Les journaux gratuits favorisent la lecture chez les jeunes mais les formatent à être des bons zombies.
Y'a peut-être un mauvais coté mais on le saura dans trente ans quand un savant suédois publiera une étude prouvant que les chirurgien ayant joué a Docteur Maboul étant enfant provoquaient plus d'erreurs médicales que leur collègues qui jouaient à Rumicub.
L'avenir le dira.
Merci à Tom Vuarchex de nous sortir de notre gangue bouillonnante de bêtise.
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Lalala
Lalala
DodoDO dit:J'ai donc retiré mon avis sur Pepperoni party, puisque je n'y ai pas joué!

Par contre, c'est une blague ça, ou tu as VRAIMENT mis un avis après avoir vu la TTTV?
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lilikiwi
lilikiwi
tom vuarchex dit:
Et ce qui me tue c'est que Zombie Dice, en revanche, a les faveurs des trictraciens ! Pas moins de 96 avis et une moyenne honorable ! Qu'est-ce qui différencie Nada! ou Peperoni Pizza de Zombie Dice ?
Le thème ... tout simplement le thème ! la mécanique n'est évidemment pas tout à fait la même mais franchement, ils sont aussi simples les uns que les autres !
Il suffit donc d'un emballage de geeks pour que les jeux soient acceptables ?

Je vais aller donner des notes aux alentours de zéro pour tous les yeux de zombies, parce que j'ai peur des zombies. Na!
Nada a l'air très sympa, et les dés sont super jolis!
Ca fera une variante à Dobble :wink:
DodoDO503
DodoDO503
Oui je suis bête et maladroit, désolé si j'ai froissé certaines personnes... :oops:
Tout ces jeux peuvent être fun avec de nombreuses personnes.
Mon propos était plus axé vers Asmodée, qui avec sa position dominante dans le secteur du jeu pourrait prendre "plus de risques" éditoriaux, faire des jeux moins basiques que Pepperoni party...
Maintenant, fouettez-moi : j'adore les coups de fouets!
J'ai trop parlé, insultez-moi, humiliez-moi! :mrgreen:
:twisted: :P
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DodoDO503
DodoDO503
Leader dit:
DodoDO dit:J'ai donc retiré mon avis sur Pepperoni party, puisque je n'y ai pas joué!

Par contre, c'est une blague ça, ou tu as VRAIMENT mis un avis après avoir vu la TTTV?

Oui, car ce que j'ai vu m'a horripilé!
Fouettez-moi!
J'ai aussi mis un avis sur le Bambin sans y avoir joué! :mrgreen:
Voilà, maintenant que je me suis confessé, je peux aller au paradis!
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Djaian
Djaian
Le hasard (?) veut que jms vienne de déterrer un vieux sujet de plus de 10 ans ("Le JdS en ligne tue-t-il le JdS live ?") pour s'en moquer en répondant simplement "faut croire que non."
Dans dix ans il y aura peut-être quelqu'un pour déterrer ce sujet-ci et dire "[Jeux ultrasimples à l'américaine] Un danger? -> ben non".
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Monsieur Phal
Monsieur Phal
Cher Monsieur,
Ha oui, j'avais pas vu les avis sur un jeu même pas sortie dont le seul exemplaire est chez l'éditeur. ça devient n'importe quoi. Pire, il y a des champions du règlement de compte, ça commence sérieusement à me gaver ces comportements.
ça ,plus le snobisme ambiant, je trouve que ça commence à faire beaucoup. "Pepperoni Party" n'est pas la 4e merveilles du monde ludique, mais on a vu bien pire. Pourquoi aller taper dessus ? Pourquoi perdre son temps à aller le dénigrer ? Parce que c'est un jeu Asmodee ? :roll:
Pour répondre à la question générale, en quoi cette vague va nous empêcher de jouer aux jeux Peal Games par exemple ?
Est-ce qu'ici des gens vont perdre leur temps à aller casser le dernier Mylène Farmer parce qu'ils n'écoutent que du métal ? On va interdire Mylène Farmer parce que c'est pas de la vraie musique ? On fait pareil pour le ciné alors ? On interdit les blocs buster décérébrés américains ?
Bref, je trouve qu'il y a de plus en plus de snobisme dans notre milieu, c'est assez désagréable. Et si on commence à dénigrer sans avoir joué, c'est pire que tout. :?
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
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DodoDO503
DodoDO503
Ce topic aura au moins mis en lumière la manière dont les conflits naissent entre les êtres humains!
Pour des bêtises! :wink:
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Monsieur Phal
Monsieur Phal
Cher Monsieur DodoDO,
Disons que là, nous avons plusieurs niveaux, ceux qui veulent juste exprimer un point de vue, sans faire attention, sans méchanceté, et il y a ceux qui ont de la méchanceté, de mauvaises intentions. Pour l'un des donneurs de mauvaises notes, ce n'est pas une première. Réagir juste pour régler des comptes, c'est nul, petit, mesquin... :pouicboulet:
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
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Bertrand Lecomte
Bertrand Lecomte
En même temps si on veut soutenir le Gifl, il faudra en sortir des jeux ultra simples.
bokomeme
bokomeme
:lol:
bertrand dit:En même temps si on veut soutenir le Gifl, il faudra en sortir des jeux ultra simples.

:D :D
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Jacob101O
Jacob101O
Ce post m'a permis de constater, avec regret, que la mention comme quoi il faut avoir joué au jeu avant de publier un avis a tout bonnement disparu.
Pour ma part, c'est un chose qui va de soi mais ce n'est pas apparemment le cas pour tout le monde.
C’est moche à dire, mais sur ce point là, c'était mieux avant :(
lilikiwi
lilikiwi
Jacob101O dit:Ce post m'a permis de constater, avec regret, que la mention comme quoi il faut avoir joué au jeu avant de publier un avis a tout bonnement disparu.
C'et moche à dire, mais sur ce point là, c'était mieux anvant :(

C'est du bon sens, non? Je pense que la plupart des gens attendent d'avoir quelques parties au compteur avant de donner leur avis, non?
Monsieur Phal
Monsieur Phal
Cher Monsieur,
On va le remettre en gros qui clignote ! Et je pense aussi qu'on va permettre de commenter les avis et aussi de les virer du calcul des classement quand il aura un certain nombre de pouce vers le bas ! :twisted: Genre "cet avis est utile" oui / non. :mrgreen:
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
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lilikiwi
lilikiwi
Monsieur Phal dit:Et je pense aussi qu'on va permettre de commenter les avis et aussi de les virer du calcul des classement quand il aura un certain nombre de pouce vers le bas ! :twisted: Genre "cet avis est utile" oui / non. :mrgreen:
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal

Ne serait-ce pas la porte ouverte à une guéguerre de "dislike"? Ceux qui aiment le jeux mettant un pouce vers le bas aux avis de ceux qui n'aiment pas le jeux et vice-versa?
bokomeme
bokomeme
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur,
je pense aussi qu'on va permettre de commenter les avis.
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal


Ahhh ça je me suis dis plein de fois que ça serais utile en lisant les avis. Par contre ça peut être une porte ouverte à la guerre civil sur certains avis. Peut-être ne laisser les commentaires visibles que aux inscrits pour ne pas faire peur aux gens normaux :lol: .
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chrischneider
chrischneider
C'est vraiment n'importe quoi ce topic.
Mylène Farmer c'est de la vraie musique ( surtout repris par les Fatals Picards), c'est le métal qui n'est pas de la musique.
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Ziliran
Ziliran
Tiens on parle des avis négatifs donnés à des jeux en n'y ayant pas joué ou très peu, mais qu'en est-il des avis positifs postés dans les mêmes conditions ?
On voit rarement des auteurs et éditeurs râler contre les joueurs qui donnent un avis positif sur leur jeu sans aucune argumentation... :lol: Et là aussi dans quelle proportion ces avis là faussent-ils les notes données aux différents jeux ?
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YoshiRyu
YoshiRyu
Moi je continue de penser qu'un avis devrait être simplement agrémenté de son contexte.
L'auteur d'un avis devrait choisir parmi les choix suivant :
- j'ai seulement lu la règle
- j'y ai joué une seule fois
- j'y ai joué deux à quatre fois
- j'y ai joué entre cinq et dix fois
- j'y ai joué plusieurs dizaines de fois
- j'approche la centaine de partie
un truc du genre.
Comme ça chacun peut bien écrire ce qu'il veut quand il veut, le lecteur est prévenu.
Monsieur Phal
Monsieur Phal
Cher Monsieur Ziliran,
Ziliran dit:Tiens on parle des avis négatifs donnés à des jeux en n'y ayant pas joué ou très peu, mais qu'en est-il des avis positifs postés dans les mêmes conditions ?
On voit rarement des auteurs et éditeurs râler contre les joueurs qui donnent un avis positif sur leur jeu sans aucune argumentation... :lol: Et là aussi dans quelle proportion ces avis là faussent-ils les notes données aux différents jeux ?

Et bien c'est pareil. Voilà ce qu'il en est. Donner un avis sur un jeu sans y avoir joué, bon ou mauvais, c'est nul ! Je ne sais pas quoi dire de plus clair. Et si vous voyez un avis positif sans avoir joué, signalé le, allez mettre un "j'aime pas dessus".
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
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Lalala
Lalala
Ziliran dit:On voit rarement des auteurs et éditeurs râler contre les joueurs qui donnent un avis positif sur leur jeu sans aucune argumentation...

Ah tu veux dire des éditeurs comme... ah non rien, mon avocat me fait signe de me taire. :roll:
Bon, j'ai été voir la TTTV de Pepperoni Pizza, pour comprendre un peu la verve de DodoDO,
alors, oui au final, de mon avis, ce jeu présente un danger pour l'intellect des 2 joueurs, c'était visible dans la vidéo.
TT choisit bien ce qu'il veut, mais de la pertinence de présenter un jeu qui n'en est pas un (relancer les dés jusqu'à obtenir le bon résultat, etc, (non mais allez voir, mais faites un jet de Santé Mentale avant)) mal illustré en plus. Un party game à deux. Il y a une règle solo?
Le danger, c'est plutôt la course à la production d'info à tout prix qui fait tomber TT au niveau de RTL (voir autre topic). :mrgreen:
Avec mes pensées affectueuses
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Monsieur Phal
Monsieur Phal
Cher Monsieur Leader,
En fait, sans cette TT Tv, comment auriez-vous su que le jeu n'était pas pour vous ? (En fait, c'est un jeu pour les enfants.). La TT Tv présente le jeu, explique des choses sur le secteur, la vision américaine, elle présente le jeu, vous voyez une partie, le tout en 11 minutes. Que vous trouviez le jeu naze, ok, ça vous regarde et il est normal de ne pas acheter un jeu que l'on trouve naze (mais je le répète, c'est grace à notre travail que vous en êtes capable), donc ok pour ne pas aimer le jeu, et le dire, mais le passage sur la course à l'info qui nous fait tomber, je crois que c'est un peu.... comment dire... N'importe quoi :mrgreen: Une petite analyse qui manque d'intellect... Vous êtes sur que "Pepperoni Party" c'est pas pour vous ? :twisted:
Bien à vous
Monsieur Phal
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