Merci Morgal. Mais Ashes ça se rapproche d'un JCE avec des paquets à venir de façon régulière (si le jeu fonctionne) non ?
Je repart sur Seasons, mais c'est typiquement ce genre de jeu (en plus le thème me convient bien) qui me plairait avec une variante où on construirait son deck façon Magic ou autre. J'ai juste une extension (Path of Destiny) et il y un sacré paquet de cartes, donc sans doute de quoi faire.
C'en est un en fait. Je pensais que tu excluais les JCE à rythme soutenu, pas les JCE tout court ;) (et comme dit plus haut, Ashes, c'est 25€ tous les 3 mois, ça dépend beaucoup de ton budget, mais je ne le vois pas comme "à rythme soutenu" ;) )
Oui ça reste abordable en terme de budget c'est sûr. Mais le hic je trouve, bien que c'est ça qui fait le charme des JCE, c'est toutes ces nouvelles cartes qui sort si bien qu'on est vite dépassé. Où alors on fait l'impasse sur tout ça et on se contente de la boîte de base. En fait il y a ce sentiment d'être largué quand tu prends le train en route. ^^
Là ar exemple avec la folie Pokemon GO j'ai regardé un peu le JCC online. Difficile de se lancer là-dedans, il doit y avoir un nombre de cartes impressionnants !! C'est un peu comme Magic, ça m'a toujours un peu freiné le fait qu'il y ait déjà un tas d'extension, de booster…
L'idéale ce serait un jeu avec un gros paquets de cartes dans une boîte de base, qui permette de créer son deck avec des cartes suffisamment variées pour pas tourner en rond. Pas contre après une extension ponctuelle qui permette d'ajouter des cartes façon Seasons.
Là d'un autre côté, on parle de jeux sortis en 1993 et 1996(japon), et qui vivent encore. Ça fait forcément beaucoup de cartes.
Pour en revenir à ta demande, pour faire du deck building avant la partie, je doute que tu trouves hors JCC/JCE...
Tu as bien les jeux de deck building en cours de partie, comme l'excellent Dominion et ses nombreux et vils plagiats, mais les sensations sont très différentes...
Pour Ashe de mémoire (mais je peux me tromper !) ils avaient annoncé le rythme de 6 extensions héros et 1 deluxe par an (plus ou moins la moitié du rythme d'un jce de chez edge/ffg non ?).
Je ne sais pas si ça peut répondre à tes attentes mais tu peux jeter un oeil du côté de:
- Epic: c'est une sorte de magic en épuré et beaucoup plus violent. Tu as une pièce à dépenser pendant ton tour et une autre pendant le tour de tes adversaires. Tes cartes coutent soit 0 soit 1 pièce, tu as des héros et des events et les combos sont horriblement violentes (c'est epic quoi !). Tu as pas mal de règles pour la mise en place draft/préconstruit/deckbuilding ...
Le jeu coute 17€ (pour 100-120 cartes réparties en 4 couleurs). L'extension coute aussi 17€ pour 50 cartes mais ce n'est pas une rythme jce (ni dans la forme d'ailleurs)
- Pixel tactic: par contre pour celui là si tu veux faire du deckbuilding il te faudra acheter plusieurs boites de base (il en sont à la 5ème, chacun coutent environ 17€). Dans chaque boite tu as 2 fois 25 cartes de héros (identiques pour les 2 joueurs).
Tu construis ton unité pour protéger les pv de ton leader. Ton unité adopte la forme d'un carré de 3*3. Le gagnant est celui qui remporte 2 parties.
Chaque carte a des pouvoirs différents selon où tu la places dans ton unité: devant/milieu/arrière. Chaque carte peut être aussi jouée comme un sort (et chaque boite de base introduit de nouveau type de sorts : sorts persistants, pièges,...). Et enfin chaque carte peut aussi être ton leader en début de partie.
En terme de deckbuilding y a de quoi se faire mal à la tête vu que pour chaque carte il te faudra prendre en compte ses 5 possibilités (leader, avant garde, flanker, arrière garde, sort).
poymaster dit :Pour Ashe de mémoire (mais je peux me tromper !) ils avaient annoncé le rythme de 6 extensions héros et 1 deluxe par an (plus ou moins la moitié du rythme d'un jce de chez edge/ffg non ?).Yep, c'est la grosse boîte qui sort en décembre. (et qui coûtera environ 30€ je pense, pour 4 héros)
Le rythme d'une deluxe par an ne sera peut-être pas fixé, il pourrait y avoir un peu plus ou un peu moins d'un an entre 2 deluxes, selon le modèle qui apparait :
Il y a 4 types de magie. Actuellement ils semblent ne vouloir sortir des héros qui n'en utilisent qu'un ou deux dans les préconstruits. Les 6 héros de la boîte de base sont les combinaisons possibles à deux types, et les 4 premiers héros des extensions (les deux sortis et les deux d'Aout) n'en utilisent qu'un des 4. En décembre sort effectivement une deluxe avec 2 nouveaux types et 4 héros : les deux qui n'utilisent qu'un seul type des deux nouveaux, celui qui utilise les deux, et un qui n'en utilise aucun (un peu l'équivalent de l'incolore à Magic : vous pouvez payer son coût avec un "mana" de n'importe quel type). Ça laisse 8 héros à sortir (utilisant chacun un mélange d'un des deux nouveaux types, et un des quatre anciens) et devrait occuper les 4 sorties annuelles, sans laisser de place à une deluxe (qui sortirait en mars/avril 2018 du coup?)
Je ne suis pas sur dàvoir compris en terme d'achats mais Ashes est un excellent choix et les héros supplémentaires sont loin d'être incontournables pour y prendre plaisir. Tu as largement de quoi faire avec la boite de base.
Et c'est également le cas des JCE édités par Edge si ce n'est qu'il faut acheter ces boîtes en deux exemplaires pour avoir assez d'options dans le Deckbuilding.
Je joue à l'ensemble de ces jce. J'ai "figé" certains d'entre eux a un contenu particulier, arrêtant ainsi de suivre les sorties et le resultat est tout à fait satisfaisant. Pour d'autres, je continue à suivre les sorties, et j'avoue que c'est une expérience ludique unique si on fait en plus quelques tournois pour se confronter à d'autres visions du jeu.
Celui que je préfère, et de loin est Star Wars: le jeu de cartes. C'est celui qui propose un deckbuilding le plus intéressant, la mécanique la plus aboutie à mes yeux ( plusieurs éléments mécaniques d'Ashes comme l'épuisement viennent de SW) et quant à la thématique ... ;)
Ce ce qui doit aussi guider ton choix, c'est aussi la finalité du jeu: la plupart des jeux cités sont des jeux d'affrontement, ce n'est pas du tout le cas de Seasons que tu cites.
starvince > je cite Seasons c'est plus pour le thème qui me plaît plus que le côté heroic fantasy qu'on trouve très souvent (avec des elfes, des gnomes et toute la clique). ^^
Oui, mais ce n'est pas un jeu d'affrontement et il n'y a pas vraiemen y de deckbuilding.
La thematisation d'Ashes est particulièrement intéressante et dans les autres JCE, tu trouves un peu de tout. ;)
Je suis entièrement daccord c'est pas du deck building. ;)
Mais cela reste un excellent jeu.
Tu y as joué sur BOard game arena ?
Merci poymaster pour les propositions de jeux.
starvince > j'ai fait quelques parties dessus mais j'ai un peu de mal. Je préfère jouer avec du matériel palpable. ^^ Après si une app bien foutue venait à sortir sur tablette je dirais pas non.
Pour revenir au thème du topic, très peu de jeu qui allie deck building et pas de collection/achat de nouvelles cartes donc. J'avais lu une discussion qui parlait un peu du même sujet sur le forum, ça a l'air plutôt casse-gueule ce genre de jeu parce qu'on risque de tourner en rond au final avec les mêmes cartes.
poymaster dit :Pour Ashe de mémoire (mais je peux me tromper !) ils avaient annoncé le rythme de 6 extensions héros et 1 deluxe par an (plus ou moins la moitié du rythme d'un jce de chez edge/ffg non ?).
Je ne sais pas si ça peut répondre à tes attentes mais tu peux jeter un oeil du côté de:
- Epic: c'est une sorte de magic en épuré et beaucoup plus violent. Tu as une pièce à dépenser pendant ton tour et une autre pendant le tour de tes adversaires. Tes cartes coutent soit 0 soit 1 pièce, tu as des héros et des events et les combos sont horriblement violentes (c'est epic quoi !). Tu as pas mal de règles pour la mise en place draft/préconstruit/deckbuilding ...
Le jeu coute 17€ (pour 100-120 cartes réparties en 4 couleurs). L'extension coute aussi 17€ pour 50 cartes mais ce n'est pas une rythme jce (ni dans la forme d'ailleurs)
Le "thème" d'Epic (enfin disons plutôt l'absence de thème) n'est sans doute pas le plus porteur qui soit pour une jeune fille, mais le jeu offre en revanche le meilleur rapport qualité/prix : c'est pas compliqué, avec une simple boîte tu peux retrouver quasiment toutes les sensations d'un "vrai" JCC/JCE (deckbuilding et draft notamment), voire jouer sans te prendre la tête en distribuant 30 cartes à chaque joueur (et le pire c'est que ça marche très bien).
En plus les règles sont très simples et les parties sont funs et rapides. Si tu penses que ta fille ne sera pas rebutée par le thème ou les illustrations, attends la sortie en VF (en septembre je crois) et fonce. Le jeu en format Draft est un vrai bonheur. Le top du top, c'est que tu peux acheter deux autres boîtes et les cartes de l'extension pour approfondir et enrichir tes parties, mais ce n'est absolument pas nécessaire.
@hojyn: tu t'es fait avoir par les dates ^^ la demande initiale (2015) était pour jouer avec sa fille, spotincubus a profité de ce sujet proche de sa problématique pour le faire éclore à nouveau ;)
poymaster dit :@hojyn: tu t'es fait avoir par les dates ^^ la demande initiale (2015) était pour jouer avec sa fille, spotincubus a profité de se sujet proche de sa problématique pour le faire éclore à nouveau ;)
Ah oui en effet, bien vu. 
Du coup vraiment aucune raison d'hésiter, Epic c'est du tout bon.