Ce jeu est sorti le 1 nov. 2017, et a été ajouté en base le 19 oct. 2017 par kakawette

édition 2017

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Par : Alfa | mercredi 11 juillet 2018 à 21:33
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Alfa
Alfa
Deux sujets en 1

1. Tres attirė par certains jeux parfois qualifiés de « jetables » (pandemie legacy, charterstone, exit, seafall...) je me pose la question du  quoi qu'on en fait  apres avoir joué. Poubelle ? Est il possible de trouver un kit de reinitialisation ? N'y a-t-il aucun moyen de rejouer à ces jeux apres la campagne ? De les transmettre ou de les revendre? Lesquels ?

2. Personnelllement étant soucieux de ma production de dechets, ca me pose un leger probleme, et je suis meme etonne de retrouver un systeme jetable a une epoque ou les consciences s'eveillent enfin contre la societe de consommation et l’obsolescence programmée .

Suis-je le seul dans ce cas ? 

PS : Ce sujet ne concerne pas les jeux one-shot qui peuvent etre pretes ou vendu apres usage (unlock, time stories, sherlock), uniquement les jeux modifies au cours de(s) partie(s) au point que plus personne ne puisse y rejouer

je vais essayer de résumer ce qui se dit plus bas :

JEUX SANS INTÉRÊT APRÈS CAMPAGNE => Poubelle ?
- exit
- pandémie legacy saison 2 (?)
- risk legacy (?)

JEUX REINITIALISABLES => rejouables
- charterstone (kit de recharge)
- seafall ? (Kit de recharge ?)
- pandemy legacy saison 1 (regle de pandémie 2008)
- arydia (green legacy)
- Fabulosa Fructus
Ludopathes Anonymes
Ludopathes Anonymes
Non, tu n'es pas le seul. Nicolas Hulot a déposé un projet de loi interdisant les legacy et les jeux avec plus de 500g de plastique. Cela devrait passer à l'Assemblée à l'automne
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Guiz
Guiz
ouhou un troll en 1ère réponse ! Je crois que tu vas regretter d'avoir ouvert ce sujet 
McAdamia
McAdamia
Charterstone n'est pas jetable mais utilisable comme n'importe quel jeu de pose d'ouvriers une fois la campagne terminée. Il y a même une seconde face de jeu sur le verso pour refaire une campagne avec un kit.
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sgtgorilla
sgtgorilla
idem pour pandémie Legacy où tu peux joueur avec ton nouveau plateau.

Au final des 3 jeux cités il ne reste plus qu'Exit qui est une boite bcp plus petite que les deux autres. Donc gâchis limité...
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Alfa
Alfa
Ah ben tant mieux. Merci aux reponses constructives, je ne pense pas etre le seul a me poser la question de que faire de la boite a la fin d'une campagne. Et l'obsolescence programmée me pose un reel probleme.

Le jeu en lien du sujet, Pandemy legacy saison 2 , est-il rejouable egalement ?
Dexter269
Dexter269
Oui, tu peux rejouer avec les Pandémie Legacy. Le plateau aura été modifié, mais ça te fait une variante par rapport au jeu normal. Ou alors, tu peux enlever tous les stickers pour avoir un jeu presque normal (j'en dis pas plus sinon je vais spoiler).

Chartestone est effectivement prévu pour être rejoué comme tel à la fin de la campagne (12 parties si je me souviens bien).

Les jeux à énigmes (Exit, Unlock,...) ne sont jouables qu'une fois puisque après tu connais la solution. De plus, Exit demande de détruire une partie du matériel. 
Morgal
Morgal
Un ami a fait tout Exit (enfin, la vague 1) sans destruction, au papier calque.

Pour Exit(en utilisant du calque), Unlock, Time Stories, et autres jeux à usage unique mais sans destruction, je pense que ça ne rentre pas du tout dans le sujet, puisqu'au contraire, ça favorise encore plus le prêt, l'échange et le marché de l'occasion, qui sont des bons moyens pour réduire l'impact sur la planète (une boîte d'Unlock qui tourne chez plusieurs personnes est moins impactant qu'un jeu non legacy, parfaitement rejouable, qui dort sur une étagère sans jamais être joué...)
Pit0780
Pit0780
Mis à part les jeux où il faut déchirer le matériel, et qui ne proposent pas de kit de recharge, tous les jeux sont rejouables, ou, au pire, revendables d'occasion (ex : Unlock).
Alfa
Alfa
En effet Pit je n’ai aucun souci avec  Unlock ou time stories qui sont rejouables (par d’autres personnes)

le sujet est vraiment axé sur les jeux jetables en fin de partie(s). 

Je retiens qu’Exit n’est pas pour moi (hors de question d’acheter pour jeter ou de jouer sur des calques ou des photocopies ),
mais que les 2 saisons de pandémie legacy conservent un Intérêt ludique après la campagne. 
Aux concernés : que faites vous de votre boite après la campagne ? Vous y rejouez ? Placard ? Vente ? Poubelle ?
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apiret
apiret
Bonjour!

Si l'on s'y prend bien, ces jeux ne méritent pas le qualificatif "jetables" : nous faisons systématiquement une copie-couleur des livrets "EXIT", et on ne détruit rien; UNLOCK tourne dans toute la famille, et du point de vue de la rejouabilité, même si je n'ai pas la maladie d'Alzheimer, je pense que refaire une des premières énigmes me prendrait (presque) autant de temps que la première fois. 

Pour Pandemic Legacy 1, je me suis amusée à écrire 6 petits scénarios progressifs qui réutilisent le "petit matériel" du jeu.  C'est forcément moins élaboré que ceux de l'original, mais ça permet quelques parties avec des objectifs nouveaux et variés.  Je suis en train d'essayer de faire pareil avec un maximum des éléments du Pandemic legacy 2.

On n'a pas du tout accroché à Charterstone, mais tous les éléments ont été recyclés dans des jeux PNP (par exemple les meeples et les petits pions sont idéaux pour Dune Dice!).

 
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apiret
apiret
A noter, escaperoomthebox.com propose sur son site le téléchargement des documents pdf des éléments qu'on est supposés altérer.  Donc c'est parfait pour réinitialiser le jeu et permettre à d'autres d'y jouer.  Ce serait super si IELLO faisait pareil pour la série EXIT!
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Liopotame
Liopotame
Avant de le jeter, encore faut-il arriver au bout.
Vu la pléthore de sorties, j'ai l'impression que la mode semble plutôt être de jouer 2/3 fois à un jeu avant de passer à autre chose.
Or entre au jeu auquel on peut jouer 10 fois max avant de devoir le "jeter" et un autre auquel on joue 2 fois pour ensuite le laisser prendre la poussière dans l'étagère, je pense que l'impact environnemental est à peu prêt le même.
christophej2
christophej2
J'allais faire exactement le même commentaire que Liopotame.
Les jeux Legacy dans mon entourage sont les jeux les plus joués parce qu'il est rare de faire plus de 10 parties du même jeu, culte de la nouveauté oblige.

Au final, chez ceux qui se posent des soucis de déchets et n'adhèrent pas aux jeux Legacy pour cette raison, combien ont ils de jeux dans leur ludothèque dont combien de jeux avec moins de 10 parties ?

 
AnEcila
AnEcila
Le sujet m'intéresse car, concernant Pandemic Legacy saison 2, je n'ai pour l'instant lu aucun avis qui disait que le jeu était rejouable, d'une quelconque façon.
Du coup j'aimerais bien en savoir plus. 
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artless
artless
Les jeux Legacy sont rejouables mais je ne suis pas sûr qu'il y ait beaucoup de monde qui y rejoue vraiment une fois la campagne terminée.

Une grande part du fun disparaît quand le jeu cesse d'évoluer, et l'équilibre du jeu est altéré (je pense en particulier à Pandémie et Risk Legacy).
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Alfa
Alfa
Liopotame dit :Avant de le jeter, encore faut-il arriver au bout.
Vu la pléthore de sorties, j'ai l'impression que la mode semble plutôt être de jouer 2/3 fois à un jeu avant de passer à autre chose.


ce n’est pas vraiment mon cas et l’effet de mode dont tu parles n’engage que toi
Pour moi vos 2 commentaires (liopotame et christophe2j) sont hors sujet : et c’est surtout un tout autre débat car un jeu classique qui n’est plus joué au bout de 2 parties peut toujours être revendu. C’est plutot ça la norme en fait ;)

la question  ici est qu ’en avez vous fait après avoir fini la campagne ? 

Dexter269
Dexter269
Après la campagne de Pandémie Legacy saison 1, j'ai rangé la boîte dans ma ludothèque. N'ayant pas le Pandémie classique, si je veux faire découvrir le jeu à des novices ou si je veux y jouer, j'utiliserai cette boîte. ça fait bientôt 2 ans qu'on a terminé la campagne et la boîte n'est pas encore sortie, mais simplement car on n'a pas encore trouvé de personnes à qui faire découvrir le jeu (j'attends que les neveux/nièces grandissent encore un peu) et on n'a pas eu l'envie d'y revenir. Ici, on fait la Saison 2, mais ce sont les amis avec qui on y joue qui ont acheté la boîte.
Liopotame
Liopotame
Alfa dit :
Liopotame dit :Avant de le jeter, encore faut-il arriver au bout.
Vu la pléthore de sorties, j'ai l'impression que la mode semble plutôt être de jouer 2/3 fois à un jeu avant de passer à autre chose.


ce n’est pas vraiment mon cas et l’effet de mode dont tu parles n’engage que toi
Pour moi vos 2 commentaires (liopotame et christophe2j) sont hors sujet : et c’est surtout un tout autre débat car un jeu classique qui n’est plus joué au bout de 2 parties peut toujours être revendu. C’est plutot ça la norme en fait ;)

la question  ici est qu ’en avez vous fait après avoir fini la campagne ? 

Je réagissais plutôt sur l'impact environnemental qui semble te bloquer (et c'est tout à ton honneur).
L'effet de mode ce n'est jamais que ce que je constate ici ou ailleurs (voir topic "aujourd'hui j'ai ajouté à ma ludothèque" ou les paniers au retour d'Essen).
Mais pour rester dans le sujet, les seuls jeux "jetables" que j'ai eu sont les Unlock que j'ai revendus/échangés.
Je mets des guillemets à jetable car Unlock peut toujours être rejoué plus tard. Un peu comme un DVD/livre que tu gardes dans ta collection et que tu ressors quelques années plus tard pour le revoir/relire.
Je ne joue malheureusement pas assez souvent avec un même groupe pour me lancer dans des campagnes legacy mais ce n'est pas l'envie qui me manque angry

léo(nard)
léo(nard)
Celui là il a fini sur le compost,après un passage dans le broyeur (que du chêne,c’était écrit sur la boîte)

Tric Tracvive les échecs , le jeu 100/100 compostable!
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Oliv_B
Oliv_B
Bonjour,
   J'ai fini Pandemic legacy saison 2 et j'ai cherché et je n'ai jamais trouvé de règles ou quoi que ce soit pour rejouer après la campagne !!!
Vicen
Vicen
@Léo : moi je vais te prouvé qu'on peut jeté bien d'autres jeux, notamment ceux remplis de kiloplastique en plein dans ta face, si tu t'avises de composter un autre chef-d'œuvre.frown
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léo(nard)
léo(nard)
Non mais je te rassure,j’avais juste mal géré ma défense turque ce jour là.
j’en ai acheté un autre depuis ,en orme véritable...
c’est ça qu’est cool avec ces vieux jeux jetables.
Les«anciens» y’a pas à dire ils assuraient...
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pingouin
pingouin
Les Legacy sont théoriquement rejouables mais en pratique, comme dit plus haut, rien ne garantit son équilibre ou son intérêt une fois la campagne terminée.
Pour les oneshots comme Unlock, SHDC ou Time Stories, vous pouvez y rejouer quand vous avez oublié l'intrigue.

Le seul jeu réellement jetable c'est la série des Exit puisqu'on est susceptible de détruire irrémédiablement des éléments du jeu.
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Albatur
Albatur
les pandemic, vu ce qui se passe sur le plateau et avec les cartes je vois pas comment y rejouer une fois le scenar fini.
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Vicen
Vicen
Sinon, y a les jeux type Fabulosa Fructus ou Fuis de Friedemann Friese.
Rejouable de suite.
 
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Alfa
Alfa
Oliv_B dit :Bonjour,
   J'ai fini Pandemic legacy saison 2 et j'ai cherché et je n'ai jamais trouvé de règles ou quoi que ce soit pour rejouer après la campagne !!!

Merci voila qui est interessant, et rejoint les interrogations de AnEcila.
peut etre que Apiret pourrait nous en dire plus ?

PS: Desole j'ai pas le courage aujourd 'hui de repondre aux trolls hors sujet sur unlock et les echecs ;)

Alfa
Alfa
Pit0780 dit :les jeux où il faut déchirer le matériel, et qui ne proposent pas de kit de recharge

C'est bien de ceux la dont on parle, en existe t il d'autres que Exit ou Pandemy Legacy ?

stueur
stueur
Charterstone => kit de recharge
Et il me semble qu'il y en a aussi un autre qui a des kits de recharge mais je ne me souviens plus (Seafall?)
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Alfa
Alfa
stueur dit :Charterstone => kit de recharge
Et il me semble qu'il y en a aussi un autre qui a des kits de recharge mais je ne me souviens plus (Seafall?)

Voici bientot le jeu ARYDIA 
"Chez Far Off Games, nous adorons les jeux Legacy, mais nous avons pensé que leur nature jetable ne correspondait pas à notre culture d'entreprise. Nous avons eu l'idée de Green Legacy Game. Un jeu Green Legacy Game contient toutes les caractéristiques d'un jeu Legacy: ouverture de paquets, informations cachées, progression, découverte, exploration, tout en l'enveloppant dans des composants de haute qualité et vous permettant de réinitialiser complètement le jeu une fois que vous l'avez terminé."

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Philippe D368
Philippe D368
Albatur dit :les pandemic, vu ce qui se passe sur le plateau et avec les cartes je vois pas comment y rejouer une fois le scenar fini.

Rien n'oblige de déchirer les cartes, et il me semble que rien n'empêche de jouer avec les personnages de base, le plateau, les pions, la règle originelle en faisant fi des autocollants.

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Alfa
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Philippe D368 dit :
Albatur dit :les pandemic, vu ce qui se passe sur le plateau et avec les cartes je vois pas comment y rejouer une fois le scenar fini.

Rien n'oblige de déchirer les cartes, et il me semble que rien n'empêche de jouer avec les personnages de base, le plateau, les pions, la règle originelle en faisant fi des autocollants.

Merci pour ce retour, j’ai besoin de précisions :
- saison 1 et /ou saison 2 ?
- as tu retiré facilement les autocollants ?
-appelles-tu « regle  originelle » celle du jeu Pandémie de 2008 ?
- quelqu’un évoquait un problème possible d’équilibrage ; as tu ressenti cela ?