Jeux et écologie

Blacksad290 dit :
palferso dit :
Blacksad290 dit :L'écologie à vrai dire tout le monde s'en fout.

L'article de LUDOVOX si il a au moins une vertu, c'est celle de démontrer que tout le monde ne s'en fout pas complètement. Après, ce n'est pas cet article qui changera ni la face du monde, ni les habitudes tant des producteurs que des consommateurs. Mais au moins, ça fait dans le meilleur des cas une éventuelle (petite) piqure de rappel.

Cela fait 30 ans qu’on fait des piqures de rappel.

Donc il faut arrêter d'en faire ? 

Avant de s’interroger sur les JDS et le thermoformage des boite (qui tourneront et dureront plusieurs générations), il vaudrait mieux commencer avec bien d’autres de nos habitudes consuméristes BIEN plus polluantes : je parle de celles du quotidien (énergie, alimentation, transport) … Puis aux produits de consommation au renouvellement rapide et régulier (vêtements, ordi, téléphone) …
Le sujet est donc totalement anachronique : c’est mettre la charrue avant les bœufs !

(à moins que vous soyez ultra vertueux sur tous les autres sujets mais j’en doute car si vous écrivez sur ce forum c’est que vous avez un ordi et que vous allez sur internet et faites marcher des data center ultra polluants) …

Acathla dit :
jmguiche dit :
Acathla dit :
jmguiche dit :Intéressant. 
Si les éditeurs commençaient par arrêter avec ces insupportables thermoformages !
[...]
Cen’est pas une raison pour que certains éditeurs de jeu  s’en préoccupent aussi peu. 

C'est clair que le thermoformage est la première chose qui vient a l'esprit et pas les dizaines de jeux de KS avec pléthore de figurines...😇😇😇

vive les kubipousseurs 😂😁

Ne déforme pas mon propos, surtout en en faisant sauter la moitié. 
Ce qui me semble évident c’est que si on commençait par éviter le plastic inutile cela serait déjà pas mal et pas bien dur. 

Les ks avec des kilo de figurines, c’est le produit lui même que tu remets en cause. Si ces produits n’existaient pas, cela ne me gênerai pas. Mais il faudrait revoir tout les produits en plastique en même temps. 

Pardon si je t'ai offensé.
l'exemple de unlock peut être pertinent pour illustrer ton propos, mais ayant mis des crochets, je ne considérais pas cela comme une déformation, libre aux lecteurs de retrouver l'entièreté.

Quant au kiloplastique il y a des jeux de "figurines", ou il n'y a pas de figurine, je ne remets pas en cause le produit (en tout cas pas plus que le thermoformage) et vu certains commentaires, certains de ces jeux "débordent" de figurines...
mon point de vue sans jugement...juste un constat 

bien cordialement
 

Pas de problème.

je pense que peu d’acheteur de KS avec kilo de plastique achètent des jeux. Beaucoup achètent des figurines Et c’est ce qu’on leur vend.

Saxgard dit :
Blacksad290 dit :
palferso dit :
Blacksad290 dit :L'écologie à vrai dire tout le monde s'en fout.

L'article de LUDOVOX si il a au moins une vertu, c'est celle de démontrer que tout le monde ne s'en fout pas complètement. Après, ce n'est pas cet article qui changera ni la face du monde, ni les habitudes tant des producteurs que des consommateurs. Mais au moins, ça fait dans le meilleur des cas une éventuelle (petite) piqure de rappel.

Cela fait 30 ans qu’on fait des piqures de rappel.

Donc il faut arrêter d'en faire ? 

Je sais pas mais ça ne fonctionne pas pour autant.

aleph71 dit :Avant de s'interroger sur les JDS et le thermoformage des boite (qui tourneront et dureront plusieurs générations), il vaudrait mieux commencer avec bien d'autres de nos habitudes consuméristes BIEN plus polluantes : je parle de celles du quotidien (énergie, alimentation, transport) … Puis aux produits de consommation au renouvellement rapide et régulier (vêtements, ordi, téléphone) …
Le sujet est donc totalement anachronique : c'est mettre la charrue avant les bœufs !

(à moins que vous soyez ultra vertueux sur tous les autres sujets mais j'en doute car si vous écrivez sur ce forum c'est que vous avez un ordi et que vous allez sur internet et faites marcher des data center ultra polluants) ...

Plutôt d’accord sur ton premier paragraphe, les JDS sont prévu pour durer dans le temps alors que les produits électroniques ou les emballages inutiles dans l’alimentation non. Dans le calcul du coût de pollution, c’est un critère à prendre en compte.

En revanche, pas d’accord avec ton 2eme paragraphe, c’est pas parcequ’on utilise quelque chose de polluant qui n’a pas d’alternative qu’il ne faut pas essayer de faire d’effort avec autre chose de peut être moins polluant mais qui pourrait l’etre encore moins.

Et Blacksad290 dit :
Saxgard dit :
Blacksad290 dit :
palferso dit :
Blacksad290 dit :L'écologie à vrai dire tout le monde s'en fout.

L'article de LUDOVOX si il a au moins une vertu, c'est celle de démontrer que tout le monde ne s'en fout pas complètement. Après, ce n'est pas cet article qui changera ni la face du monde, ni les habitudes tant des producteurs que des consommateurs. Mais au moins, ça fait dans le meilleur des cas une éventuelle (petite) piqure de rappel.

Cela fait 30 ans qu’on fait des piqures de rappel.

Donc il faut arrêter d'en faire ? 

Je sais pas mais ça ne fonctionne pas pour autant.

Le fait que ça ne soit pas visible à tes yeux ne veut pas dire que ça n'a pas un impact. 🙂
Aussi minime soit il. 
Et je suis certain que même si on en parle depuis 30 ans, l'article sur Ludovox est suffisamment riche et argumenté pour éveiller l'intérêt de certains joueurs pas forcément au courant des conséquences de leur passion. 

Faut il arrêter de parler du racisme, de l'homophobie, du sexisme ? Et donc laisser faire ? Parce qu'en fin de compte ça n'a pas l'air de fonctionner non plus et depuis plus longtemps encore. 😁

 

aleph71 dit :Avant de s'interroger sur les JDS et le thermoformage des boite (qui tourneront et dureront plusieurs générations), il vaudrait mieux commencer avec bien d'autres de nos habitudes consuméristes BIEN plus polluantes : je parle de celles du quotidien (énergie, alimentation, transport) … Puis aux produits de consommation au renouvellement rapide et régulier (vêtements, ordi, téléphone) …
Le sujet est donc totalement anachronique : c'est mettre la charrue avant les bœufs !

(à moins que vous soyez ultra vertueux sur tous les autres sujets mais j'en doute car si vous écrivez sur ce forum c'est que vous avez un ordi et que vous allez sur internet et faites marcher des data center ultra polluants) ...

Tu pense sérieusement que les boites de jeu durent plusieurs générations ?
J’ai lu je ne sais où qu’un jeu était en moyenne utilisé une dizaine de fois.

nous ne nous en sortirons pas en considérant qu’il est utile d’etre Vertueux ici mais que là ce n’est pas la peine.

Tasslehoff157 dit :
aleph71 dit :Avant de s'interroger sur les JDS et le thermoformage des boite (qui tourneront et dureront plusieurs générations), il vaudrait mieux commencer avec bien d'autres de nos habitudes consuméristes BIEN plus polluantes : je parle de celles du quotidien (énergie, alimentation, transport) … Puis aux produits de consommation au renouvellement rapide et régulier (vêtements, ordi, téléphone) …
Le sujet est donc totalement anachronique : c'est mettre la charrue avant les bœufs !

(à moins que vous soyez ultra vertueux sur tous les autres sujets mais j'en doute car si vous écrivez sur ce forum c'est que vous avez un ordi et que vous allez sur internet et faites marcher des data center ultra polluants) ...

Plutôt d’accord sur ton premier paragraphe, les JDS sont prévu pour durer dans le temps alors que les produits électroniques ou les emballages inutiles dans l’alimentation non. Dans le calcul du coût de pollution, c’est un critère à prendre en compte.

En revanche, pas d’accord avec ton 2eme paragraphe, c’est pas parcequ’on utilise quelque chose de polluant qui n’a pas d’alternative qu’il ne faut pas essayer de faire d’effort avec autre chose de peut être moins polluant mais qui pourrait l’etre encore moins.

Je dis juste que souvent le discours écolo est fortement hypocrite ... Pour agir VRAIMENT à ton petit niveau, ça nécessite de faire des sacrifices très IMPORTANTS ... Diminuer drastiquement le confort de sa vie.

Par exemple accepter d'avoir froid l'hivers, un intérieur défraichi, des fripes usées, vivre à la campagne et chercher sainement sa nourriture, pas de départ en vacances, se coucher à l'heure des poules si possible, pas d'appareils ménagers : ça sera 100 000 fois plus efficace !!!



 

aleph71 dit :Avant de s'interroger sur les JDS et le thermoformage des boite (qui tourneront et dureront plusieurs générations), il vaudrait mieux commencer avec bien d'autres de nos habitudes consuméristes BIEN plus polluantes : je parle de celles du quotidien (énergie, alimentation, transport) … Puis aux produits de consommation au renouvellement rapide et régulier (vêtements, ordi, téléphone) …
Le sujet est donc totalement anachronique : c'est mettre la charrue avant les bœufs !

(à moins que vous soyez ultra vertueux sur tous les autres sujets mais j'en doute car si vous écrivez sur ce forum c'est que vous avez un ordi et que vous allez sur internet et faites marcher des data center ultra polluants) ...

L'un n'empêche pas l'autre. Et qui te dit que ceux qui s'interrogent sur le problème écologique lié au jeu ne s'interrogent pas à sur l'énergie, l'alimentation etc. ? Voir n'agissent pas!
Et chacun agit à sa façon la ou il peut et veut ça sera toujours ça de pris non ?

Si il est difficile de nos jours d'être 100% écolo rien n'empêche d'essayer de faire de son mieux.

Sous prétexte qu'il y a pire il ne faut rien faire ? Ou sous prétexte qu'on a un ordi on ne doit pas vouloir des boites de jeu plus écolo ? Si il y a moyen d'avoir un ordi, ou une voiture en carton recyclé je suis preneur... malheureusement pour bosser j'ai besoin des deux.
 

Saxgard dit :
Et Blacksad290 dit :
Saxgard dit :
Blacksad290 dit :
palferso dit :
Blacksad290 dit :L'écologie à vrai dire tout le monde s'en fout.

L'article de LUDOVOX si il a au moins une vertu, c'est celle de démontrer que tout le monde ne s'en fout pas complètement. Après, ce n'est pas cet article qui changera ni la face du monde, ni les habitudes tant des producteurs que des consommateurs. Mais au moins, ça fait dans le meilleur des cas une éventuelle (petite) piqure de rappel.

Cela fait 30 ans qu’on fait des piqures de rappel.

Donc il faut arrêter d'en faire ? 

Je sais pas mais ça ne fonctionne pas pour autant.

Le fait que ça ne soit pas visible à tes yeux ne veut pas dire que ça n'a pas un impact. 🙂
Aussi minime soit il. 
Et je suis certain que même si on en parle depuis 30 ans, l'article sur Ludovox est suffisamment riche et argumenté pour éveiller l'intérêt de certains joueurs pas forcément au courant des conséquences de leur passion. 

Faut il arrêter de parler du racisme, de l'homophobie, du sexisme ? Et donc laisser faire ? Parce qu'en fin de compte ça n'a pas l'air de fonctionner non plus et depuis plus longtemps encore. 😁

 

J'entend bien ton argument, seulement il y a un siècle on était 2 milliards sur la planète et aujourd'hui 8 milliards donc excuse moi d'être pessimiste mais je ne vois pas bien comment changer les choses.
Et puis de dire que les jeux n'ont que très peu d'impacte sur l'environnement, je souris, ils utilisent tout autant les même portes container pour venir jusque chez nous.

Pit0780 dit :
Morgal dit :C'est grande surface "culturelle", qui vend livres, dvds, jeux vidéos.
Pas grande surface généraliste, qui vend de la bouffe et de la lessive :p

Oui oui même là bas (Cultura et compagnie). 
Je suis peut être tombé un mauvais jour.

Après, l'écologie dans le jeu... disons que si j'avais envie de balancer des statistiques sorties de nul part, je dirai que le jeu de société ne représente que 0,00000000001 % de la pollution totale... 

Y'a tellement de gros trucs devant que vous pouvez bien acheter vos jeux de façon "GREEN", ça sera juste pour se donner bonne conscience, et pas pour changer quelque chose.

Oui, désolé, mais sur ce sujet là, c'est pas que je suis pessimiste, c'est que je sais que c'est MORT d'avance (et ce déjà depuis des années et des années). Alors je ne dis pas que c'est une raison pour se foutre de tout et faire des burns au diesel en mangeant de bonne viande macDo tout en pshitant à mort avec une bombe aérosol et en jetant des sacs plastiques à tout va... mais je pense que le jour où produire / acheter / jouer à des jeux "écolos" aura une quelconque incidence, c'est qu'on aura réglé bien d'autres problèmes avant. Ce qui n'arrivera pas. Donc... :D 

En effet tu es très pessimiste. Je pense que tu es dans l’erreur dans tes affirmations catégoriques : l’éveil des consciences à bien démarré et c’est une question de temps. A toi de voir si tu veux faire partie des moteurs ou bien des freins... 

aleph71 dit :
Tasslehoff157 dit :
aleph71 dit :Avant de s'interroger sur les JDS et le thermoformage des boite (qui tourneront et dureront plusieurs générations), il vaudrait mieux commencer avec bien d'autres de nos habitudes consuméristes BIEN plus polluantes : je parle de celles du quotidien (énergie, alimentation, transport) … Puis aux produits de consommation au renouvellement rapide et régulier (vêtements, ordi, téléphone) …
Le sujet est donc totalement anachronique : c'est mettre la charrue avant les bœufs !

(à moins que vous soyez ultra vertueux sur tous les autres sujets mais j'en doute car si vous écrivez sur ce forum c'est que vous avez un ordi et que vous allez sur internet et faites marcher des data center ultra polluants) ...

Plutôt d’accord sur ton premier paragraphe, les JDS sont prévu pour durer dans le temps alors que les produits électroniques ou les emballages inutiles dans l’alimentation non. Dans le calcul du coût de pollution, c’est un critère à prendre en compte.

En revanche, pas d’accord avec ton 2eme paragraphe, c’est pas parcequ’on utilise quelque chose de polluant qui n’a pas d’alternative qu’il ne faut pas essayer de faire d’effort avec autre chose de peut être moins polluant mais qui pourrait l’etre encore moins.

Je dis juste que souvent le discours écolo est fortement hypocrite ... Pour agir VRAIMENT à ton petit niveau, ça nécessite de faire des sacrifices très IMPORTANTS ... Diminuer drastiquement le confort de sa vie.

Par exemple accepter d'avoir froid l'hivers, un intérieur défraichi, des fripes usées, vivre à la campagne et chercher sainement sa nourriture, pas de départ en vacances, se coucher à l'heure des poules si possible, pas d'appareils ménagers : ça sera 100 000 fois plus efficace !!!



 

Autant j’étais plutot d’accord avec toi sur ton premier paragraphe , autant cette nouvelle intervention verse vraiment dans la caricature ...
il est tout à fait possible de faire des efforts important à moindres sacrifices de confort de repos ou d’argent. 
Renseignez vous les gens www.ilestencoretemps.fr

Tiens, j’ai pensé à ce topic avec la ré-édition nouvelle version de Camel Up.

Avant / après :

- Pyramide à dés en carton / en plastique
- Chameaux en bois / en plastique
- Dés en bois / en plastique
- Pièces en carton / en plastique

C’est bien dommage, je trouve.
Je ne troquerais pas ma jolie édition “à l’ancienne” contre la neuve. En terme de pharaon, je préfère Toutankharton que Toutenplastok :


Avant :



Après :



Encore une fois, on peut s’amuser à dire que c’est rien, on peut compter un nombre infini de zéros après la virgule en comparant ça à la production d’électricité à partir du charbon en Asie.

Ou pas. A chacun de voir.

Avec une différence quand même à prendre en compte dans tout ce débat : la durée d’utilisation.

Les produits jetables en plastiques ont quand même plus d’impact que ceux à ré-utilisation longue.
Un jeu de société, oui ça production et surtout son transport pollue.
Mais tu le jette pas à la poubelle, tu le gardes et quand tu en veux plus tu le donne ou le revend.
C’est un produit à très forte réutilisation pour lequel le marché de l’occasion et actif.
Donc le même le thermoformage en plastique n’est pas pire de mon point de vue.

La partie polluante à courts termes par contre c’est les punchs en cartons que tu jette directement à la poubelle (sauf les collectionneurs fous)

l’évolution se fera effectivement sur la production locale pour limiter le transport.
Mais aussi sur l’évolution des technique de production : genre la machine bien réglée et précise qui permet de réduire les marges de coupe et la quantité de carton seulement utile à la production. Ou l’emballage de deck de carte par plus grande quantité (les jeux ou tout est emballé par paquets de 10 cartes…)

Les punch en carton, ca se discute…
ça stocke du carbone. Si cela provient de forêt correctement gérées.

Alfa dit :
aleph71 dit :
Tasslehoff157 dit :
aleph71 dit :Avant de s'interroger sur les JDS et le thermoformage des boite (qui tourneront et dureront plusieurs générations), il vaudrait mieux commencer avec bien d'autres de nos habitudes consuméristes BIEN plus polluantes : je parle de celles du quotidien (énergie, alimentation, transport) … Puis aux produits de consommation au renouvellement rapide et régulier (vêtements, ordi, téléphone) …
Le sujet est donc totalement anachronique : c'est mettre la charrue avant les bœufs !

(à moins que vous soyez ultra vertueux sur tous les autres sujets mais j'en doute car si vous écrivez sur ce forum c'est que vous avez un ordi et que vous allez sur internet et faites marcher des data center ultra polluants) ...

Plutôt d’accord sur ton premier paragraphe, les JDS sont prévu pour durer dans le temps alors que les produits électroniques ou les emballages inutiles dans l’alimentation non. Dans le calcul du coût de pollution, c’est un critère à prendre en compte.

En revanche, pas d’accord avec ton 2eme paragraphe, c’est pas parcequ’on utilise quelque chose de polluant qui n’a pas d’alternative qu’il ne faut pas essayer de faire d’effort avec autre chose de peut être moins polluant mais qui pourrait l’etre encore moins.

Je dis juste que souvent le discours écolo est fortement hypocrite ... Pour agir VRAIMENT à ton petit niveau, ça nécessite de faire des sacrifices très IMPORTANTS ... Diminuer drastiquement le confort de sa vie.

Par exemple accepter d'avoir froid l'hivers, un intérieur défraichi, des fripes usées, vivre à la campagne et chercher sainement sa nourriture, pas de départ en vacances, se coucher à l'heure des poules si possible, pas d'appareils ménagers : ça sera 100 000 fois plus efficace !!!



 

Autant j’étais plutot d’accord avec toi sur ton premier paragraphe , autant cette nouvelle intervention verse vraiment dans la caricature ...
il est tout à fait possible de faire des efforts important à moindres sacrifices de confort de repos ou d’argent. 
Renseignez vous les gens www.ilestencoretemps.fr

Tout effort est bon certes et si celui-ci est quantitativement important encore plus ! Je dis juste que pour agir de façon importante cela nécessite des sacrifices importants mais que la plupart des gens (et j'en fait partie) ne sont pas prêts à les faire ... Je dis juste que parmi les plus moralisateurs rares sont ceux qui mettent véritablement en pratique leurs idées.



On a une vision différente des choses certainement (citadin/campagnard) ... Peut-on être citadin et écolo ? Pour moi c'est antonymique (rien de péjoratif dans mon propos).

Une collègue au boulot est à l'aguet du moindre ordi ou appareil en veille : "tu te rends compte la pollution ???"
Je pense qu'elle serait aussi la première à me critiquer à propos du thermoformage de mes jeux ...
Par à son domicile, elle a bétonné tout son terrain, dans son allée pas un brin d'herbe, un tout petit carré de pelouse qui ressemble à un green de golf, plus de haies mais des murs avec un joli enduit, plus un arbre mais une toile tendue pour faire de l'ombre en été et, en hivers, on peut se balader en short dans la maison ... Vacances tous les ans aux baléares ou dans les iles et sport d'hiver dans un chalet douillet, plusieurs dizaine de milliers de kilomètres pour ses loisirs (concerts, courses de moto).
Deux petits panneaux solaires sur le toit, éteindre les appareils en vieille et manger des bananes bio fait d'elle la chantre de l'écologie (quelle effort !)... Qui ne reconnait pas un de ses proches dans ce tableau ???

J'ai des amis qui pour certains avaient des vies confortables et un bon boulot et ont changé totalement de vie pour être en adéquation avec leurs idées : vie à la campagne, pas de chauffage l'hivers, autosuffisance alimentaire et même pour un copain bucheron avec ses chevaux Auxois (ancien ingénieur) pas d'électricité, pas d'eau courante (il se baigne dans le ruisseau en bas de chez lui ou se lave de temps en temps avec l'eau du puit) ...

Pa exemple parmi eux une amie ancienne instit' qui propose des balades découvertes de la nature à dos d'âne, qui vend des tisanes, les œufs de ses poules, bientôt peut être quelques fromages de chèvre, des confitures de fruits sauvages (sureau, cornouille, fleurs de pissenlit, etc.) , des soupes maisons (il faut ramener sa casserole), des fruits et légumes ... Changement radical, plus de confort (chez elle un lit, trois chaises une table, une petite étagère, une vieille cuisinière ...), pas de chauffage, de l'herbe dans ses "allées", de la végétation partout. Une vie "saine et sans futilité" ?

Elle ne m'a jamais fait le moindre reproche ... 

Peut-être parce qu’elle fait 200 km par an avec sa vieille BX break diesel et qu'elle a une cinquantaine de jeux de société ! Vade retro satanas, au bucher la pollueuse !

En effet je suis totalement caricatural mais c'est la réalité : combien de gens "écolos" seraient d'accord d'avoir froid l'hiver ou juste de baisser de 5 °C le chauffage (par exemple pour une maison moyenne correctement isolée et avec chauffage au fioul c'est presque 500 litres de pétrole brulés en moins par an ... l'équivalent de bien des thermoformage dans une vie !), Combien vivrait en campagne pauvrement (mais sainement) afin d'essayer d'être autosuffisant alimentairement ? (plus de 80 kg d'emballages plastiques alimentaires en moins sans compter le transport nécessaire pour apporter au centre-ville toute cette nourriture quotidienne ?) ...
Nos campagne se vident, il y a bien des places à prendre, en tout cas bien plus qu'il n'y a d'écologistes en pantoufles !

Mes propos sont volontairement exagérés et le ton sarcastique (c'est mon style d'humour) mais il y a tout de même quelques vérités ... 
Pour aller dans ton sens, le développement du marché de l'occasion est une très bonne chose en terme écologique (on augmente la durée factuelle de vie d'un jeu de façon très importante). 


 

Je ne suis pas certain que les ruraux polluent moins que les urbains. Je pense même le contraire.
https://www.liberation.fr/tribune/1997/10/29/la-pollution-par-habitant-est-moins-elevee-en-ville-qu-en-zone-rurale-donc-il-vaut-mieux-developper-_217964
   



https://www.kaizen-magazine.com/article/est-il-plus-ecolo-de-vivre-en-ville-ou-a-la-campagne-partie-1/

J’ai vécu à paris, en appartement, mon chauffage était plutôt économique vu l’empilement de logements où les fuites thermiques chauffaient les appartements autour… le coût énergétique par habitant bien moindre qu’une maison individuelle. J’allais à pied faire mes courses, en transport en commun pour aller travailler et sortir.

J’habite dans une maison à la campagne. Mon chauffage, pour une température moindre, est bien plus chère. Le moindre déplacement nécessite une voiture.

Autour de moi, tout le monde va faire ses courses en supermarché avec des produits ayant une empreinte carbone équivalente à ceux des grandes villes. L’offre de produit circuit court est plutôt faible peu variée et demande de toute façon de prendre la voiture.

Je pense que mon empreinte carbone était plus faible à Paris, sauf pour la quantité de médoc que je devais absorber tout les hivers !

jmguiche dit :Je ne suis pas certain que les ruraux polluent moins que les urbains. Je pense même le contraire.
https://www.liberation.fr/tribune/1997/10/29/la-pollution-par-habitant-est-moins-elevee-en-ville-qu-en-zone-rurale-donc-il-vaut-mieux-developper-_217964
   



https://www.kaizen-magazine.com/article/est-il-plus-ecolo-de-vivre-en-ville-ou-a-la-campagne-partie-1/

 

Les 2 articles que tu cite sont des articles d'opinion, pas des études comparatives (cela dit, je trouve le second assez bien foutu et le site intéressant). Après, en fouillant un peu, je dois trouver la même chose disant exactement l'inverse... Ça parle de vivre à la campagne aujourd'hui, dans notre mode de vie actuel en allant continuer à bosser loin de son domicile. En résumé, ça se limite à "et si au lieu d'habiter en ville, j'allais à la campagne aujourd'hui, tel quel, sans rien changer d'autre".


Alors que plus haut, l'exemple est donné d'un changement radical de mode de vie. Je ne dis pas que c'est mieux ou que c'est ce qu'il faut faire (perso j'en serais incapable), mais c'est juste pour contrebalacer. Les exemples que tu donnes sont ce que tu vois autour, mais ça n'en fait pas une généralité.

Y'aurait beaucoup à dire, mais par contre, on dérive laaaargement du cadre du topic "jeux et écologie".

Comme décrit plus haut, on a tous nos exemples à raconter sur tout le spectre allant du climato-sceptique au bobo vegan bouddiste (je caricature exprès, hein). Par ailleurs, sur un sujet aussi sensible, bien souvent on croit beaucoup de chose mais si on y réfléchit, on ne sait pas forcément grand chose.
Des concept souvent utilisé comme "bilan carbone" ou "cycle de vie" sont tellement vagues et peuvent être interprétés de tellement de façon différente que ça ne facilite pas le truc.

Faut avouer que ça fait partie des sujets sur lesquels il est assez ardu de trouver une info objective, et qu'on se balade tous avec notre petit bagage de croyances et d'opinion.

Cela dit, le propre d'un forum est l'échange et la discussion, je continue donc de suivre ce sujet avec plaisir (avec quand même ma petite provision de pop-corn, on ne se refait pas).

Ce qui est malheureux c’est qu’en fin de compte tout ce qui est polluant est généralement moins cher à produire et moins chère pour les consommateurs,  par rapport à des produits plus écolo.

on peut faire le même rapprochement avec le bio. 

Ce qui explique en partie que les choses ont du mal à changer. On est dans un cercle vicieux. Sans parler des lobbies etc.

Le plastique faut pas oublier que c’est le pétrole… Donc tant que les grosses multi auront du pognon à ce faire les lobbyistes et les gouvernements feront le nécéssaire pour que ça ne change pas.

Si on veut que ça bouge de façon significative c’est en grande partie au consommateur d’agir. Et c’est tout aussi compliqué car ça implique soit de pouvoir débourser plus pour acheter écolo/bio soit de consommer moins. Et donc forcer les producteurs à produire autrement.


Donc même si ça bouge, ça ne bougera pas suffisament vite à la vitesse où on puise les ressources de la planète et où on la pollue. On peut juste ralentir ce qui semble innévitable si il n’y a pas une prise de consciennce collective radicale.

Ca changera de façon significative quand on aura plus de choix (il sera surement trop tard) ou lorsque les grosses multi trouveront un moyen de palper du blé avec de l’écologie…
Mais pour l’instant ils aiment bien leur petit confort. C’est tellement plus simple de pomper du pétrole, du gaz de schiste et de déforester sans replanter derrière pour de l’huile de palme ou même pour notre passe temps.

Même si comme certain c’est tout à fait compréhensible d’être défaitiste, que cela n’empêche pas d’essayer de changer les choses à sa façon et que cela n’empêche pas à des médias comme Ludovox de faire des piqures de rappelles.

Après même si c’est une réflexion à 2 balles, ce qui est sur c’est qu’on va vraiment droit dans le mur et que les moindres petites actions écologiques seront toujours bonnes à prendre. Pour que petit à petit ces actions deviennent plus importantes.
Ça peut effectivement commencer par des jeux en bois sans plastique avec des arbres qui sont systématiquement replantés. Des standees au lieu des figs ^^, moins d’emballage, plus de productions locales etc. Ce qu’on perdra en coup ça sera peut être gagné en frais de transport etc. Ludovox en parte très bien. Certains éditeurs font ce choix. Malheureusement aucun de ses éditeurs proposent des jeux qui me plaisent. :cry:

Et ceux qui pensent que les punch en carton c’est plus polluant que le thermoformage en plastique, je rappelle que le carton c’est recyclable donc t’es pas obligé de le mettre à la poubelle et c’est bien plus biodégradable

Ouaip…

C’est sur, pas d’obsolescence programmée avec les jds, c’est fait pour durer.

Une bonne plastifieuse, ou mieux des sleeves, et là, c’est parti pour trois générations… au moins.


Un petit mot pour le marché de l’occase : c’est quand même un grand n’importe quoi bien souvent.
Y a deux jours j’ai vu une extension d’Horreur à Arkham JCE, la boîte de la Civilisation Oubliée proposée à 30€ sans fdp, alors qu’en boutique elle est moins chère.

Bref, je suis d’accord, on va se le prendre ce putain de mur, et c’est difficile de faire qqchose concrètement.
Et les jds, dans tout ça, c’est peanuts, mais c’est quand même un début, et il faut bien continuer qqpart^^.

Bien à vous.

Graour.