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Par : palferso | mardi 16 octobre 2018 à 09:35
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palferso
palferso
Article très intéressant de Shanouillette sur LUDOVOX:

ICI
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Iskander
Iskander
Article très intéressant, qui ne prend pas de raccourcis simplistes!
shakaysloupe
shakaysloupe
Très
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jmguiche
jmguiche
Intéressant. 
Si les éditeurs commençaient par arrêter avec ces insupportables thermoformages !
J´ai fini par bien aimer jouer à Unlock!. Mais quand je vois une aussi grosse boîte avec un thermoformage pour 3 paquets de cartes qui, neuf fois sur dix, ne ressortiront jamais, , cela me gonfle un peu. On atteint un sommet. 

Le jds, malgré tout, représente peu par rapport à l’emballage de la nourriture en super marché par exemple, où on achète plus de plastique que de jambon ou encore à certain produit dont l’origine m’etonne toujours comme nos sauces tomates qui viennent de Chine.

Cen’est pas une raison pour que certains éditeurs de jeu  s’en préoccupent aussi peu. 
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Pit0780
Pit0780
Unlock! aurait mérité des decks de cartes simples, genre :

Tric Trac
Toujours du carton, mais pas de plastique.
Après c'est sûr, c'est pas la même lisibilité / visibilité en boutique...
Aquasilver
Aquasilver
Pit0780 dit :Unlock! aurait mérité des decks de cartes simples, genre :

Tric Trac
Toujours du carton, mais pas de plastique.
Après c'est sûr, c'est pas la même lisibilité / visibilité en boutique...

Je crois que c'est déjà le cas lorsque le scénario est vendu à l'unité.

Morgal
Morgal
Effectivement, ils sont vendus ainsi en grande surface, et en grosse boîte en boutique spécialisée.
Blacksad290
Blacksad290
les grosses boites c'est pour te donner l'impression d'en avoir pour ton argent et aussi le coté marketing (sujet évoqué maintes fois) , on attire pas les mouches avec du vinaigre.
L'écologie à vrai dire tout le monde s'en fout.
Pit0780
Pit0780
Ah mais je savais même pas que c'était vendu comme ça.
J'en ai jamais vu en Grande Surface...
Morgal
Morgal
C'est grande surface "culturelle", qui vend livres, dvds, jeux vidéos.
Pas grande surface généraliste, qui vend de la bouffe et de la lessive :p
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eldarh
eldarh
Grande surface de jouets pour préciser. J'ai été étonné d'ailleurs car lors de la sortie de Unlock la communication des SC sur ce sujet était de dire "jamais au grand jamais ce format ne verra le jour (en France)". 
Après sous ce format tu payes le paquet de carte 15 balles. Mais je trouve ça pas mal comme format pour faire découvrir. Tu ramène un paquet Unlock au lieu d'un bouquet de fleurs. ;) Par exemple on avait offert la première énigme comme ça à un pote et vu qu'il avait accroché on lui avait ensuite donné notre grosse boite une fois terminé. 
palferso
palferso
Blacksad290 dit :L'écologie à vrai dire tout le monde s'en fout.

L'article de LUDOVOX si il a au moins une vertu, c'est celle de démontrer que tout le monde ne s'en fout pas complètement. Après, ce n'est pas cet article qui changera ni la face du monde, ni les habitudes tant des producteurs que des consommateurs. Mais au moins, ça fait dans le meilleur des cas une éventuelle (petite) piqure de rappel.

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T-Bow
T-Bow
Cet article et l'affaire Capitaine Meeple mettent en lumiere un aspect critique de cette problematique : il est tres facile de monter au creneau et de s'offusquer sur des sujet qui nous coutent rien, beaucoup moins lorsqu'ils ont un impact direct sur notre quotidien et notre confort.
Facile d'avoir des convictions lorsqu'on selectionne soigneusement leur champ d'application. Consciemment ou inconsciemment.
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Pit0780
Pit0780
Morgal dit :C'est grande surface "culturelle", qui vend livres, dvds, jeux vidéos.
Pas grande surface généraliste, qui vend de la bouffe et de la lessive :p

Oui oui même là bas (Cultura et compagnie). 
Je suis peut être tombé un mauvais jour.

Après, l'écologie dans le jeu... disons que si j'avais envie de balancer des statistiques sorties de nul part, je dirai que le jeu de société ne représente que 0,00000000001 % de la pollution totale... 

Y'a tellement de gros trucs devant que vous pouvez bien acheter vos jeux de façon "GREEN", ça sera juste pour se donner bonne conscience, et pas pour changer quelque chose.

Oui, désolé, mais sur ce sujet là, c'est pas que je suis pessimiste, c'est que je sais que c'est MORT d'avance (et ce déjà depuis des années et des années). Alors je ne dis pas que c'est une raison pour se foutre de tout et faire des burns au diesel en mangeant de bonne viande macDo tout en pshitant à mort avec une bombe aérosol et en jetant des sacs plastiques à tout va... mais je pense que le jour où produire / acheter / jouer à des jeux "écolos" aura une quelconque incidence, c'est qu'on aura réglé bien d'autres problèmes avant. Ce qui n'arrivera pas. Donc... :D 

Acathla
Acathla
jmguiche dit :Intéressant. 
Si les éditeurs commençaient par arrêter avec ces insupportables thermoformages !
[...]
Cen’est pas une raison pour que certains éditeurs de jeu  s’en préoccupent aussi peu. 

C'est clair que le thermoformage est la première chose qui vient a l'esprit et pas les dizaines de jeux de KS avec pléthore de figurines...😇😇😇

vive les kubipousseurs 😂😁

jmguiche
jmguiche
Acathla dit :
jmguiche dit :Intéressant. 
Si les éditeurs commençaient par arrêter avec ces insupportables thermoformages !
[...]
Cen’est pas une raison pour que certains éditeurs de jeu  s’en préoccupent aussi peu. 

C'est clair que le thermoformage est la première chose qui vient a l'esprit et pas les dizaines de jeux de KS avec pléthore de figurines...😇😇😇

vive les kubipousseurs 😂😁

Ne déforme pas mon propos, surtout en en faisant sauter la moitié. 
Ce qui me semble évident c’est que si on commençait par éviter le plastic inutile cela serait déjà pas mal et pas bien dur. 

Les ks avec des kilo de figurines, c’est le produit lui même que tu remets en cause. Si ces produits n’existaient pas, cela ne me gênerai pas. Mais il faudrait revoir tout les produits en plastique en même temps. 

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Blacksad290
Blacksad290
palferso dit :
Blacksad290 dit :L'écologie à vrai dire tout le monde s'en fout.

L'article de LUDOVOX si il a au moins une vertu, c'est celle de démontrer que tout le monde ne s'en fout pas complètement. Après, ce n'est pas cet article qui changera ni la face du monde, ni les habitudes tant des producteurs que des consommateurs. Mais au moins, ça fait dans le meilleur des cas une éventuelle (petite) piqure de rappel.

Cela fait 30 ans qu’on fait des piqures de rappel.

bilbokristof
bilbokristof
Pit0780 dit :Oui, désolé, mais sur ce sujet là, c'est pas que je suis pessimiste, c'est que je sais que c'est MORT d'avance (et ce déjà depuis des années et des années).
...
mais je pense que le jour où produire / acheter / jouer à des jeux "écolos" aura une quelconque incidence, c'est qu'on aura réglé bien d'autres problèmes avant. Ce qui n'arrivera pas. Donc... :D 

Rhôô, allez pense aux colibris ;)

L'écologie, moi ça me parle un peu, et j'ai envie d'y croire, même si je sais qu'ici ou ailleurs, c'est pas gagné, loin de là.

Mais je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il y a des trucs à faire avant de rendre verts les jeux de société. Je ne pense pas qu'il y ait dans le 7è continent dont parle l'article beaucoup de thermoformage ou de figurines diverses et variés.

Quand les gens arrêteront de prendre l'avion pour un week end ou arrêteront de prendre leur voiture pour moins de 2 km, ça sera déjà une petite avancée. Même si ce n'est qu'une petite particule de CO2 par rapport aux pollutions industrielles diverses et variées. Je ne m'avance pas plus que ça sur ce sujet délicat vu que je ne suis pas assez renseigné sur le sujet.

Mais ça me rassure que des gens s'interrogent sur leurs pratiques et fassent réfléchir la communauté. C'est déjà un bon début

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Pit0780
Pit0780
jmguiche dit :
Acathla dit :
jmguiche dit :Intéressant. 
Si les éditeurs commençaient par arrêter avec ces insupportables thermoformages !
[...]
Cen’est pas une raison pour que certains éditeurs de jeu  s’en préoccupent aussi peu. 

C'est clair que le thermoformage est la première chose qui vient a l'esprit et pas les dizaines de jeux de KS avec pléthore de figurines...😇😇😇

vive les kubipousseurs 😂😁

Ne déforme pas mon propos, surtout en en faisant sauter la moitié. 
Ce qui me semble évident c’est que si on commençait par éviter le plastic inutile cela serait déjà pas mal et pas bien dur. 

Les ks avec des kilo de figurines, c’est le produit lui même que tu remets en cause. Si ces produits n’existaient pas, cela ne me gênerai pas. Mais il faudrait revoir tout les produits en plastique en même temps. 

De toute façon, vire le termo, et à la place tu auras 15 sachets plastiques dans ta boite.
Donc au final... :)

Acathla
Acathla
jmguiche dit :
Acathla dit :
jmguiche dit :Intéressant. 
Si les éditeurs commençaient par arrêter avec ces insupportables thermoformages !
[...]
Cen’est pas une raison pour que certains éditeurs de jeu  s’en préoccupent aussi peu. 

C'est clair que le thermoformage est la première chose qui vient a l'esprit et pas les dizaines de jeux de KS avec pléthore de figurines...😇😇😇

vive les kubipousseurs 😂😁

Ne déforme pas mon propos, surtout en en faisant sauter la moitié. 
Ce qui me semble évident c’est que si on commençait par éviter le plastic inutile cela serait déjà pas mal et pas bien dur. 

Les ks avec des kilo de figurines, c’est le produit lui même que tu remets en cause. Si ces produits n’existaient pas, cela ne me gênerai pas. Mais il faudrait revoir tout les produits en plastique en même temps. 

Pardon si je t'ai offensé.
l'exemple de unlock peut être pertinent pour illustrer ton propos, mais ayant mis des crochets, je ne considérais pas cela comme une déformation, libre aux lecteurs de retrouver l'entièreté.

Quant au kiloplastique il y a des jeux de "figurines", ou il n'y a pas de figurine, je ne remets pas en cause le produit (en tout cas pas plus que le thermoformage) et vu certains commentaires, certains de ces jeux "débordent" de figurines...
mon point de vue sans jugement...juste un constat 

bien cordialement
 

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Saxgard
Saxgard
Blacksad290 dit :
palferso dit :
Blacksad290 dit :L'écologie à vrai dire tout le monde s'en fout.

L'article de LUDOVOX si il a au moins une vertu, c'est celle de démontrer que tout le monde ne s'en fout pas complètement. Après, ce n'est pas cet article qui changera ni la face du monde, ni les habitudes tant des producteurs que des consommateurs. Mais au moins, ça fait dans le meilleur des cas une éventuelle (petite) piqure de rappel.

Cela fait 30 ans qu’on fait des piqures de rappel.

Donc il faut arrêter d'en faire ? 

aleph71
aleph71
Avant de s'interroger sur les JDS et le thermoformage des boite (qui tourneront et dureront plusieurs générations), il vaudrait mieux commencer avec bien d'autres de nos habitudes consuméristes BIEN plus polluantes : je parle de celles du quotidien (énergie, alimentation, transport) … Puis aux produits de consommation au renouvellement rapide et régulier (vêtements, ordi, téléphone) …
Le sujet est donc totalement anachronique : c'est mettre la charrue avant les bœufs !

(à moins que vous soyez ultra vertueux sur tous les autres sujets mais j'en doute car si vous écrivez sur ce forum c'est que vous avez un ordi et que vous allez sur internet et faites marcher des data center ultra polluants) ...
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jmguiche
jmguiche
Acathla dit :
jmguiche dit :
Acathla dit :
jmguiche dit :Intéressant. 
Si les éditeurs commençaient par arrêter avec ces insupportables thermoformages !
[...]
Cen’est pas une raison pour que certains éditeurs de jeu  s’en préoccupent aussi peu. 

C'est clair que le thermoformage est la première chose qui vient a l'esprit et pas les dizaines de jeux de KS avec pléthore de figurines...😇😇😇

vive les kubipousseurs 😂😁

Ne déforme pas mon propos, surtout en en faisant sauter la moitié. 
Ce qui me semble évident c’est que si on commençait par éviter le plastic inutile cela serait déjà pas mal et pas bien dur. 

Les ks avec des kilo de figurines, c’est le produit lui même que tu remets en cause. Si ces produits n’existaient pas, cela ne me gênerai pas. Mais il faudrait revoir tout les produits en plastique en même temps. 

Pardon si je t'ai offensé.
l'exemple de unlock peut être pertinent pour illustrer ton propos, mais ayant mis des crochets, je ne considérais pas cela comme une déformation, libre aux lecteurs de retrouver l'entièreté.

Quant au kiloplastique il y a des jeux de "figurines", ou il n'y a pas de figurine, je ne remets pas en cause le produit (en tout cas pas plus que le thermoformage) et vu certains commentaires, certains de ces jeux "débordent" de figurines...
mon point de vue sans jugement...juste un constat 

bien cordialement
 

Pas de problème.

je pense que peu d’acheteur de KS avec kilo de plastique achètent des jeux. Beaucoup achètent des figurines Et c’est ce qu’on leur vend.

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Blacksad290
Blacksad290
Saxgard dit :
Blacksad290 dit :
palferso dit :
Blacksad290 dit :L'écologie à vrai dire tout le monde s'en fout.

L'article de LUDOVOX si il a au moins une vertu, c'est celle de démontrer que tout le monde ne s'en fout pas complètement. Après, ce n'est pas cet article qui changera ni la face du monde, ni les habitudes tant des producteurs que des consommateurs. Mais au moins, ça fait dans le meilleur des cas une éventuelle (petite) piqure de rappel.

Cela fait 30 ans qu’on fait des piqures de rappel.

Donc il faut arrêter d'en faire ? 

Je sais pas mais ça ne fonctionne pas pour autant.

Tasslehoff157
Tasslehoff157
aleph71 dit :Avant de s'interroger sur les JDS et le thermoformage des boite (qui tourneront et dureront plusieurs générations), il vaudrait mieux commencer avec bien d'autres de nos habitudes consuméristes BIEN plus polluantes : je parle de celles du quotidien (énergie, alimentation, transport) … Puis aux produits de consommation au renouvellement rapide et régulier (vêtements, ordi, téléphone) …
Le sujet est donc totalement anachronique : c'est mettre la charrue avant les bœufs !

(à moins que vous soyez ultra vertueux sur tous les autres sujets mais j'en doute car si vous écrivez sur ce forum c'est que vous avez un ordi et que vous allez sur internet et faites marcher des data center ultra polluants) ...

Plutôt d’accord sur ton premier paragraphe, les JDS sont prévu pour durer dans le temps alors que les produits électroniques ou les emballages inutiles dans l’alimentation non. Dans le calcul du coût de pollution, c’est un critère à prendre en compte.

En revanche, pas d’accord avec ton 2eme paragraphe, c’est pas parcequ’on utilise quelque chose de polluant qui n’a pas d’alternative qu’il ne faut pas essayer de faire d’effort avec autre chose de peut être moins polluant mais qui pourrait l’etre encore moins.

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Saxgard
Saxgard
Et Blacksad290 dit :
Saxgard dit :
Blacksad290 dit :
palferso dit :
Blacksad290 dit :L'écologie à vrai dire tout le monde s'en fout.

L'article de LUDOVOX si il a au moins une vertu, c'est celle de démontrer que tout le monde ne s'en fout pas complètement. Après, ce n'est pas cet article qui changera ni la face du monde, ni les habitudes tant des producteurs que des consommateurs. Mais au moins, ça fait dans le meilleur des cas une éventuelle (petite) piqure de rappel.

Cela fait 30 ans qu’on fait des piqures de rappel.

Donc il faut arrêter d'en faire ? 

Je sais pas mais ça ne fonctionne pas pour autant.

Le fait que ça ne soit pas visible à tes yeux ne veut pas dire que ça n'a pas un impact. 🙂
Aussi minime soit il. 
Et je suis certain que même si on en parle depuis 30 ans, l'article sur Ludovox est suffisamment riche et argumenté pour éveiller l'intérêt de certains joueurs pas forcément au courant des conséquences de leur passion. 

Faut il arrêter de parler du racisme, de l'homophobie, du sexisme ? Et donc laisser faire ? Parce qu'en fin de compte ça n'a pas l'air de fonctionner non plus et depuis plus longtemps encore. 😁

 

jmguiche
jmguiche
aleph71 dit :Avant de s'interroger sur les JDS et le thermoformage des boite (qui tourneront et dureront plusieurs générations), il vaudrait mieux commencer avec bien d'autres de nos habitudes consuméristes BIEN plus polluantes : je parle de celles du quotidien (énergie, alimentation, transport) … Puis aux produits de consommation au renouvellement rapide et régulier (vêtements, ordi, téléphone) …
Le sujet est donc totalement anachronique : c'est mettre la charrue avant les bœufs !

(à moins que vous soyez ultra vertueux sur tous les autres sujets mais j'en doute car si vous écrivez sur ce forum c'est que vous avez un ordi et que vous allez sur internet et faites marcher des data center ultra polluants) ...

Tu pense sérieusement que les boites de jeu durent plusieurs générations ?
J’ai lu je ne sais où qu’un jeu était en moyenne utilisé une dizaine de fois.

nous ne nous en sortirons pas en considérant qu’il est utile d’etre Vertueux ici mais que là ce n’est pas la peine.

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aleph71
aleph71
Tasslehoff157 dit :
aleph71 dit :Avant de s'interroger sur les JDS et le thermoformage des boite (qui tourneront et dureront plusieurs générations), il vaudrait mieux commencer avec bien d'autres de nos habitudes consuméristes BIEN plus polluantes : je parle de celles du quotidien (énergie, alimentation, transport) … Puis aux produits de consommation au renouvellement rapide et régulier (vêtements, ordi, téléphone) …
Le sujet est donc totalement anachronique : c'est mettre la charrue avant les bœufs !

(à moins que vous soyez ultra vertueux sur tous les autres sujets mais j'en doute car si vous écrivez sur ce forum c'est que vous avez un ordi et que vous allez sur internet et faites marcher des data center ultra polluants) ...

Plutôt d’accord sur ton premier paragraphe, les JDS sont prévu pour durer dans le temps alors que les produits électroniques ou les emballages inutiles dans l’alimentation non. Dans le calcul du coût de pollution, c’est un critère à prendre en compte.

En revanche, pas d’accord avec ton 2eme paragraphe, c’est pas parcequ’on utilise quelque chose de polluant qui n’a pas d’alternative qu’il ne faut pas essayer de faire d’effort avec autre chose de peut être moins polluant mais qui pourrait l’etre encore moins.

Je dis juste que souvent le discours écolo est fortement hypocrite ... Pour agir VRAIMENT à ton petit niveau, ça nécessite de faire des sacrifices très IMPORTANTS ... Diminuer drastiquement le confort de sa vie.

Par exemple accepter d'avoir froid l'hivers, un intérieur défraichi, des fripes usées, vivre à la campagne et chercher sainement sa nourriture, pas de départ en vacances, se coucher à l'heure des poules si possible, pas d'appareils ménagers : ça sera 100 000 fois plus efficace !!!



 

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Saxgard
Saxgard
aleph71 dit :Avant de s'interroger sur les JDS et le thermoformage des boite (qui tourneront et dureront plusieurs générations), il vaudrait mieux commencer avec bien d'autres de nos habitudes consuméristes BIEN plus polluantes : je parle de celles du quotidien (énergie, alimentation, transport) … Puis aux produits de consommation au renouvellement rapide et régulier (vêtements, ordi, téléphone) …
Le sujet est donc totalement anachronique : c'est mettre la charrue avant les bœufs !

(à moins que vous soyez ultra vertueux sur tous les autres sujets mais j'en doute car si vous écrivez sur ce forum c'est que vous avez un ordi et que vous allez sur internet et faites marcher des data center ultra polluants) ...

L'un n'empêche pas l'autre. Et qui te dit que ceux qui s'interrogent sur le problème écologique lié au jeu ne s'interrogent pas à sur l'énergie, l'alimentation etc. ? Voir n'agissent pas!
Et chacun agit à sa façon la ou il peut et veut ça sera toujours ça de pris non ?

Si il est difficile de nos jours d'être 100% écolo rien n'empêche d'essayer de faire de son mieux.

Sous prétexte qu'il y a pire il ne faut rien faire ? Ou sous prétexte qu'on a un ordi on ne doit pas vouloir des boites de jeu plus écolo ? Si il y a moyen d'avoir un ordi, ou une voiture en carton recyclé je suis preneur... malheureusement pour bosser j'ai besoin des deux.
 

Blacksad290
Blacksad290
Saxgard dit :
Et Blacksad290 dit :
Saxgard dit :
Blacksad290 dit :
palferso dit :
Blacksad290 dit :L'écologie à vrai dire tout le monde s'en fout.

L'article de LUDOVOX si il a au moins une vertu, c'est celle de démontrer que tout le monde ne s'en fout pas complètement. Après, ce n'est pas cet article qui changera ni la face du monde, ni les habitudes tant des producteurs que des consommateurs. Mais au moins, ça fait dans le meilleur des cas une éventuelle (petite) piqure de rappel.

Cela fait 30 ans qu’on fait des piqures de rappel.

Donc il faut arrêter d'en faire ? 

Je sais pas mais ça ne fonctionne pas pour autant.

Le fait que ça ne soit pas visible à tes yeux ne veut pas dire que ça n'a pas un impact. 🙂
Aussi minime soit il. 
Et je suis certain que même si on en parle depuis 30 ans, l'article sur Ludovox est suffisamment riche et argumenté pour éveiller l'intérêt de certains joueurs pas forcément au courant des conséquences de leur passion. 

Faut il arrêter de parler du racisme, de l'homophobie, du sexisme ? Et donc laisser faire ? Parce qu'en fin de compte ça n'a pas l'air de fonctionner non plus et depuis plus longtemps encore. 😁

 

J'entend bien ton argument, seulement il y a un siècle on était 2 milliards sur la planète et aujourd'hui 8 milliards donc excuse moi d'être pessimiste mais je ne vois pas bien comment changer les choses.
Et puis de dire que les jeux n'ont que très peu d'impacte sur l'environnement, je souris, ils utilisent tout autant les même portes container pour venir jusque chez nous.

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Alfa
Alfa
Pit0780 dit :
Morgal dit :C'est grande surface "culturelle", qui vend livres, dvds, jeux vidéos.
Pas grande surface généraliste, qui vend de la bouffe et de la lessive :p

Oui oui même là bas (Cultura et compagnie). 
Je suis peut être tombé un mauvais jour.

Après, l'écologie dans le jeu... disons que si j'avais envie de balancer des statistiques sorties de nul part, je dirai que le jeu de société ne représente que 0,00000000001 % de la pollution totale... 

Y'a tellement de gros trucs devant que vous pouvez bien acheter vos jeux de façon "GREEN", ça sera juste pour se donner bonne conscience, et pas pour changer quelque chose.

Oui, désolé, mais sur ce sujet là, c'est pas que je suis pessimiste, c'est que je sais que c'est MORT d'avance (et ce déjà depuis des années et des années). Alors je ne dis pas que c'est une raison pour se foutre de tout et faire des burns au diesel en mangeant de bonne viande macDo tout en pshitant à mort avec une bombe aérosol et en jetant des sacs plastiques à tout va... mais je pense que le jour où produire / acheter / jouer à des jeux "écolos" aura une quelconque incidence, c'est qu'on aura réglé bien d'autres problèmes avant. Ce qui n'arrivera pas. Donc... :D 

En effet tu es très pessimiste. Je pense que tu es dans l’erreur dans tes affirmations catégoriques : l’éveil des consciences à bien démarré et c’est une question de temps. A toi de voir si tu veux faire partie des moteurs ou bien des freins... 

Alfa
Alfa
aleph71 dit :
Tasslehoff157 dit :
aleph71 dit :Avant de s'interroger sur les JDS et le thermoformage des boite (qui tourneront et dureront plusieurs générations), il vaudrait mieux commencer avec bien d'autres de nos habitudes consuméristes BIEN plus polluantes : je parle de celles du quotidien (énergie, alimentation, transport) … Puis aux produits de consommation au renouvellement rapide et régulier (vêtements, ordi, téléphone) …
Le sujet est donc totalement anachronique : c'est mettre la charrue avant les bœufs !

(à moins que vous soyez ultra vertueux sur tous les autres sujets mais j'en doute car si vous écrivez sur ce forum c'est que vous avez un ordi et que vous allez sur internet et faites marcher des data center ultra polluants) ...

Plutôt d’accord sur ton premier paragraphe, les JDS sont prévu pour durer dans le temps alors que les produits électroniques ou les emballages inutiles dans l’alimentation non. Dans le calcul du coût de pollution, c’est un critère à prendre en compte.

En revanche, pas d’accord avec ton 2eme paragraphe, c’est pas parcequ’on utilise quelque chose de polluant qui n’a pas d’alternative qu’il ne faut pas essayer de faire d’effort avec autre chose de peut être moins polluant mais qui pourrait l’etre encore moins.

Je dis juste que souvent le discours écolo est fortement hypocrite ... Pour agir VRAIMENT à ton petit niveau, ça nécessite de faire des sacrifices très IMPORTANTS ... Diminuer drastiquement le confort de sa vie.

Par exemple accepter d'avoir froid l'hivers, un intérieur défraichi, des fripes usées, vivre à la campagne et chercher sainement sa nourriture, pas de départ en vacances, se coucher à l'heure des poules si possible, pas d'appareils ménagers : ça sera 100 000 fois plus efficace !!!



 

Autant j’étais plutot d’accord avec toi sur ton premier paragraphe , autant cette nouvelle intervention verse vraiment dans la caricature ...
il est tout à fait possible de faire des efforts important à moindres sacrifices de confort de repos ou d’argent. 
Renseignez vous les gens www.ilestencoretemps.fr