Ne courant pas après la nouveauté, je joue à très peu de jeux récents. Or, les rares jeux récents que j’ai essayés m’ont donné l’impression être une accumulation de trucs et de machins pas bien nécessaires :
- Nippon : 9 scorings différents (dont deux se produisent forcément, histoire de micro-rééquilibrer sans doute), des implications hyper imbriquées, grosse prise de tête pour moi.
- Great Western Trail : des tipis, des vaches, des dangers désert, des dangers montagne, des bâtiments ayant chacun plusieurs effets, les gares, l’avancement du train, les objectifs de fin de cycle, des effets divers et variés quand on prend des ingénieurs…
- Caverna : flopée d’actions différentes, tripotée impressionnante de "butins" (?) différents, une règle différente par animal, des contraintes de pose pour différents types de tuiles, plein de bâtiments différents aux coûts différents…
Ça concerne d’autres jeux et j’ai la petite impression que les jeux un peu gamer deviennent une accumulation de trucs et de machins et/ou s’appuient sur des micro-réglages sans vraie cohérence, qu’ils semblent être allés chercher pour avoir de la saveur ludique.
J’en viens donc à ma requête : donnez-moi des noms de jeux kubenboa élégants un peu récents, où rien n’aurait pu être enlevé lors du processus de création et/ou où l’équilibrage est assuré automatiquement par la mécanique et non par des "valeurs" non-cohérentes ?
Quelques jeux qui ont mes faveurs selon ce critère :
- Caylus : coût d’un bâtiment = 2 ressources (dont 1 identique pour tous ceux d’une même famille (bois ou pierre)) — PV des bâtiments cohérents (2/4 pour le bois, 3/6 pour la pierre) — revenu unique d’1 PV quand un adversaire vient chez moi — coût universel d’1 denier…
- Shitenno : rien à jeter.
- L’année du dragon : 12 actions simples et 11 recrutements simples dans la partie.
- L’auberge sanglante : coûts uniques de 0-1-2-3 quelle que soit la famille à laquelle appartient le personnage.
et pour les kubenboa :
Comme cela je te dirai de regarder du côté de IKI et de spirits of the rice paddy.
Je suis assez d'accord avec le constat.
L'on remarque d'ailleurs que les mêmes jeux qui étaient des "monstres" de leur époque (p.ex. Tigre et Euphrate) paraissent aujourd'hui presque si simples à expliquer qu'on a peur d'avoir oublié des règles.
En "récent" (notion assez relative), je n'arrive à citer que The great Zimbabwe et Concordia qui me semblent suffisamment épurés.
Keyflower aussi, à la rigueur.
Je partage totalement ce constat d''hypermécanisation' des jeux. Mombasa et les What's your game me laissent cette impression.
Et dans les jeux récents c'est vrai qu'IKI me semble relativement cohérent et épuré.
Marco Polo et Shakespeare me plaisent aussi.
Ce qui est amusant c'est que comme les mécaniques sont plutôt simples ils sont, malgré une belle profondeur stratégique, considérés comme des 'poids moyens'.
Néfertiti sans hésiter.
Moins connu et pourtant excellent.
Humm:
Concordia, Les Voyages de Marco Polo, Five Tribes, Deus sont ceux que je vois comme ça ces dernières années.
Jeux élégants sans rien à jeter ?
Ben :
Shakespeare
Assyria
L'Année du Dragon, oui.
Shitenno, oui.
C est le un peu récent qui me bloque 😐sinon mykerinos?amiyitis?( piste des dieux l exclut ou bien ?)
noisettes dit :C est le un peu récent qui me bloque 😐 sinon mykerinos? amiyitis?( piste des dieux l exclut ou bien ?)
Disons que les anciens, je crois les connaître. Et que c’est une impression personnelle qui concerne les jeux récents. Je voudrais donc voir si j’ai tort.
Tous les splotters Beri! Y a rien de plus élégant!
Mojito007 dit :Tous les splotters Beri! Y a rien de plus élégant!
Euh… Viens jouer à la maison au lieu de dire des conneries 
Keyflower n'est pas un jeu que je qualifierais d'élégant.
Dans les jeux récents (ces 5 dernières années) auxquels j'ai joué, en première approche, je dirais :
- Serenissima (2012)
- The Great Zimbabwe (2012)
- Les palais de Carrare (2012)
- Kingdom Builder (2012)
- Concordia (2013)
- Spyrium (2013)
- Patchwork (2014)
- Shakespeare (2015)
Les bâtisseurs ?
donc un jeu élégant ne peut pas être sophistiqué ?
Même impression de part chez moi ; voilà au moins 2 ans que je n'ai pas trouvé de jeux "à l'allemande" dans cette catégorie. A ce point que les jeux "à l'américaine" m'apparaissent de plus en plus épurés !
Pour alimenter la liste, je proposerai Scythe qui sous c'est dehors améritrash et un kubenbois qui s'ignore.
Des actions en nombre limité, une très belle ergonomie, des conditions de victoire simples et des combats sans grosses surprises.
Bruxelles 1893.
Vous pouvez clore le débat 
Harry Cover dit :donc un jeu élégant ne peut pas être sophistiqué ?
C'est quoi un jeu sophistiqué ?
Elegant on a une définition ci dessus:"auquel on ne peut rien enlever ", on est dans du Saint Exupery : "la perfection est atteinte non pas quand on ne peut plus rien ajouter mais quand on ne peut plus rien retirer".
Mais sophistiqué, qu'elle est ta définition ?
De mon point de vue, sophistiqué signifie complexité et subtilité. Je pense qu'un jeu élégant peut l'être. De mon point de vue, le sommet de l'élégance (au sens de saint exupery) ludique est à trouver chez Chris Burm. Et ces jeux aux règles simples sont à jouer complexes et subtiles, donc sophistiqués. Élégants et Sophistiqués donc.
Pour répondre à la question initiale, les jeux de Bruno Cathala sont très souvent élégant. 5 tribes, Abyss... Et dans le registre très cubenbois à la teutonne, le dernier qui m'a semblé élégant est Hekios.
Tu parles de "Helios" ? (J'ai cherché Hekios, j'ai rien trouvé...)
beri dit :Mojito007 dit :Tous les splotters Beri! Y a rien de plus élégant!Euh… Viens jouer à la maison au lieu de dire des conneries
PPff...si tu veux pas t'énivrer avec l'elixir sploterien, tant pis pour toi! Reste avec ton Shitenno. Sérieux...le graal, le summum de l'élégance => tu l'as avec des jeux comme Food Chain Magnate, Indonesia, Antiquity.