Lords of Hellas a plusieurs manières de gagner, aucune avec des PV.
Trulk dit :SWR est un jeu de traque mais pas que.... quand même. Il y a de l’expansion, de la gestion de troupes et de missions. Si j’avais cité Scotland Yard, j’aurai compris la remarque.
Cela est sans doute dû à tout ce qu'il manque dans un billet sur un forum par rapport à une conversation en direct mais j'ai comme l'impression que tu a senti quelque reproche dans mon billet alors qu'il n'y en avait absolument AUCUN ! J'aime bien ça, moi, les jeux de traque ; et en plus ça colle à la demande, à mon sens.
Alfa dit :il me parait évident qu’il évoque « jeu de stratégie » pour tous les jeux de réflexion , par opposition à jeux d’ambiance, non ? je comprends également qu’on ne parle ni de jeux pour enfants ni de wargames
Bah je sais pas donc je lui tends une perche pour préciser sa demande, justement. 
Personnellement, je trouve qu'un wargames pourrait répondre à la demande, par exemple (si tant est que l'on soit d'accord sur la définition mais la proposition de Maria ne m'a pas choqué outre mesure, en l'occurrence). 
Amicalement,
Emmanuel qui se rappelle que la question avait été posée ici même y a pas si longtemps que ça, au passage
zemd dit :Lords of Hellas a plusieurs manières de gagner, aucune avec des PV.
Bin a savoir, merci. Il me semble que INIS repond au critere egalement
Merci pour vos réponses! Il y a plein d’idées c’est top!
Pour répondre à Alfa, en effet dans ma question initiale je ne pensais pas aux jeux d’ambiance ou de coop.
Il faut que je prenne le temps de regarder vos idées car je ne connais quasiment aucun des jeux cités (sauf Catan qui en effet correspond bien).
Apres ce que l’on recherche n’est peut etree pas l’absence totale de PV mais un faible nb de PV pour remporter la partie… a l’extreme on pourrait compter 1PV pour le roi aux echecs, 2PV pour les metropoles a Cyclades, …
Ce n’est effectivement pas une question de PV, c’est une question de condition de victoires.
Les jeux de course peuvent tres bien etre bases sur des PVs, comme Catane. A l’extreme, meme les jeux sans PVs peuvent etre vus comme ayant des PVs : un joueur qui remplit son objectif de victoire gagne 1 PV, et le premier joueur a obtenir 1 PV remporte la partie.
Les PV ne sont qu’une abstraction, dont on fait bien ce qu’on veut.
A noter qu’un jeu de course se termine necessairement de maniere brutale. Des qu’on laisse ne serait-ce qu’un peu de temps aux autres joueurs (style finir le tour en cours), ca devient un jeu a evaluation ou le remplissage des objectifs n’a pour seul veritable effet que de declencher la fin de partie et enclencher la phase d’evaluation.
J’insiste sur Splotter et Antiquity ou The Great Zimbabwe.
En pur jeu de course strategique, je connais pas mieux.
boby0ne dit :Bonjour,
J’ai remarqué que la plupart des jeux ‘de stratégie’ que je possède ou sur lesquels je me suis renseigné se terminent par un décompte de points de victoire. .... je trouve que ça sort un peu de l’immersion de compter des points en fin de partie. Connaissez-vous de bons jeux de stratégie.
Merci.
Un jeu de stratégie sans PV ?
+1 pour Lewis et Clark, on l’adore à la maison !
C’est pas vraiment de la stratégie (plutôt de la programmation), mais si tu cherches des conditions de victoires originales, celles d’Himalaya/Lords of Xidit sont excellentes.
T-Bow dit :J'insiste sur Splotter et Antiquity ou The Great Zimbabwe.
En pur jeu de course strategique, je connais pas mieux.
Je les note pour plus tard, meme s'ils ont l'air tres touffus et abstraits. Ainsi que l'oracle de delphes (dommage que je sois hexaphobe), Maria (bonjour l'austeritė!) et LoX (injouable a 2j?) qui m'attirent plus.
Il s'agit bien de jeux de course sans decompte final ? Les conditions de fin de partie sont les conditions de victoire ?
T-Bow dit :Ce n'est effectivement pas une question de PV, c'est une question de condition de victoires.
Les jeux de course peuvent tres bien etre bases sur des PVs, comme Catane. A l'extreme, meme les jeux sans PVs peuvent etre vus comme ayant des PVs : un joueur qui remplit son objectif de victoire gagne 1 PV, et le premier joueur a obtenir 1 PV remporte la partie.
Les PV ne sont qu'une abstraction, dont on fait bien ce qu'on veut.
Oui et non.
Je comprends le post initial et je ressens la même chose sur de nombreux jeux.
Je préfère les jeux où une condition arrête la partie et où on n'a pas besoin de compter pour savoir qui gagne.
Sur certains jeux, les points sont comptés au fur et à mesure ou sont peu nombreux et toujours visibles.
Mais compter des dizaines de PV avec des formules alambiquées en fin de partie, ça casse un peu le plaisir. Je dirais que c'est un peu comme la VAR au foot, tu dois attendre pour savoir si t'es content ou pas.
pour l’instant je ne vois rien qui n’arrive a la cheville de CYCLADES ou LEWIS & CLARK 
(et MINIVILLES mais pas assez strategique j’imagine…)
epsilon dit :T-Bow dit :Ce n'est effectivement pas une question de PV, c'est une question de condition de victoires.
Les jeux de course peuvent tres bien etre bases sur des PVs, comme Catane. A l'extreme, meme les jeux sans PVs peuvent etre vus comme ayant des PVs : un joueur qui remplit son objectif de victoire gagne 1 PV, et le premier joueur a obtenir 1 PV remporte la partie.
Les PV ne sont qu'une abstraction, dont on fait bien ce qu'on veut.
Oui et non.
Je comprends le post initial et je ressens la même chose sur de nombreux jeux.
Je préfère les jeux où une condition arrête la partie et où on n'a pas besoin de compter pour savoir qui gagne.
Sur certains jeux, les points sont comptés au fur et à mesure ou sont peu nombreux et toujours visibles.
Mais compter des dizaines de PV avec des formules alambiquées en fin de partie, ça casse un peu le plaisir. Je dirais que c'est un peu comme la VAR au foot, tu dois attendre pour savoir si t'es content ou pas.
Dans ce cas là, il y a aussi Kemet. Les points se gagnent et se perdent en fonction des lieux contrôlés et la partie prend fin quand un joueur à 8 points de victoire (10 pour une partie longue).
En sorties récentes, mais familiales :
- La forêt des frères Grimm : la partie prend fin quand un joueur a construit 3 maisons.
- Mississippi Queen : c’est une course et le premier à franchir la “ligne d’arrivée” gagne.
En moins récent, mais toujours familial :
- Fabulosa Fructus : fin de partie dès qu’un joueur a 5 jus de fruits.
Il y a des points, mais dès qu’un joueur a atteint un certain nombre, il a gagné, c’est donc une course :
- Smash up
- L’aube des tribus (ça va arriver chez Gigamic à la fin du mois)
C’est vrai que c’est pas simple à trouver en jeux plus complexes.
Antiquity (+1)
Dune (ré-édité cette année)
Res Publica Romana
.
.
.
Comment ça, ce ne sont que des oldies ?
Un nombre de tours limité, des PV —> une façon de comprimer (souvent artificiellement ?) le temps de jeu … adieu le souffle épique des parties longues… C’était la minute du vieux joueur de mauvais poil, ne prenez pas tout au pied de la lettre (enfin, un peu quand même).
Ara Qui Rit dit :Antiquity (+1)
Dune (ré-édité cette année)
Res Publica Romana
.
.
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Comment ça, ce ne sont que des oldies ?
Un nombre de tours limité, des PV ---> une façon de comprimer (souvent artificiellement ?) le temps de jeu ... adieu le souffle épique des parties longues... C'était la minute du vieux joueur de mauvais poil, ne prenez pas tout au pied de la lettre (enfin, un peu quand même).
Je suis étonné que l’on sèche aussi violemment en jeux de gestion récents de course à victoire immédiate sans PV.
sinon j'ai pensé côté affrontement à ARCADIA QUEST (quêtes à accomplir)
en déduction : SHERLOCK13
Et avec PV mais victoire immédiate il y a aussi RES ARCANA (premier a 10 points, tout est visible) et ROOT (accomplie une quête Domination ou bien premier a 30 points, visibles sur la piste )
Bonjour,
En 1v1 (mais il y en a beaucoup, notamment dans les jeux abstraits, donc je vais juste m’arrêter à 2 jeux, dont le 1er qui vient d’avoir une version “mêlée”, mais je ne sais pas comment elle marche…)
- La Légende des 5 anneaux
- SW : Rebellion (qui peut se jouer à 4)
- Viticulture (de mémoire, le 1er à 10 points gagne… Mais je n’en ai fait que 3 parties
et je me souviens mal 
→ faudrait des confirmations ^^)
- Room 25 : il faut essayer de sortir d’un cube qui bouge…
Stratégie et Ambiance (je le mets car je l’aime bien et y a un peu de stratégie à avoir quand même) :
- Captain Sonar : bataille navale par équipe (de 4 c’est le mieux)
- Le trône de fer : le but avoir un certain nombre de châteaux (confirmation requise aussi ^^)
Bonne recherche !
Buldo
Pas mal de jeux d’affrontement sont gagnés de cette maniere, en plus de ceux déja cités:
Mythic Battle: Panthéon, quand le dieux adverse est mort ou quand 4 omphalos sont absorbés, ou d’autres en fonction des scénar.
A few Acres of Snow: du deck building a 2, la partie s’arrete immédiatement si la capitale adverse est prise. On compte néanmoins els points si un des joueurs colonise suffisament
Antiquity, il faut que j’insiste …