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Par : Patishou69 | jeudi 21 octobre 2021 à 09:26
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Patishou69
Patishou69
Bonjour,

Je cherche un jeu type Red Rising.
J'aime bien les jeux avec plusieurs possibilité de scorer avec plusieurs axes possible.

J'ai déja 7 Wonders / Hadara / It's a wonderful World/ Wingspan.
J'avais pensé à Paper Tales mais j'avoue que l'aspect graphique me rebute.
On m'avais parlé également de Twelve Heroes mais j'ai peur que ce soit trop light.
Everdell pourrait être pas mal mais encore un peu cher

Avez vous d'autre idées?
Femto
Femto
Y'a Fantasy Realms qui devrait sortir bientôt qui a inspiré la mécanique de Red Rising.
driepick
driepick
Hormis Fantasy Realms qui est +- le même jeu, le plateau en moins, en combo de cartes en effet Paper tales est très bien ( surtout àpd de 3j) mais il y a aussi le toujours excellent Race for the Galaxy ou encore Res Arcana, Nidavellir, Capital Lux, Everdell, Innovation ( 2j ), etc.
Patishou69
Patishou69
J'avais déja Res Arcana et Nidavellir, complètement oublié de le mentionner.
Faudra je regarde Innovation et Capital Lux
SDO
SDO
Femto dit :Y'a Fantasy Realms qui devrait sortir bientôt qui a inspiré la mécanique de Red Rising.
Tu n'avais pas posté un retour sur Red Rising à 2 joueurs? J'ai envie d'un peu plus de légèreté en ce moment, j'hésite à prendre Red Rising ou Fantasy Realms pour jouer à 2. Fausse bonne idée? Le deck tourne assez? Lequel est le meilleur?

PS : Désolé Patishou pour le petit détournement du fil 
Celui qui semble le plus proche mécaniquement (pose / pioche / défausse) c'est effectivement Capital Lux - un faux petit très malin et qui peut se jouer à différents niveaux de profondeurs, je recommande.

Je n'ai pas vu mentionner Lost Cities mais il me semble qu'il fait déjà partie de ta ludo.

Innovation est très bon mais on s'éloigne quand même assez largement de la proposition de départ. C'est bcp plus violent et il n'y a pas de mécanique de construction de scoring.
Femto
Femto
SDO dit :
Femto dit :Y'a Fantasy Realms qui devrait sortir bientôt qui a inspiré la mécanique de Red Rising.
Tu n'avais pas posté un retour sur Red Rising à 2 joueurs? J'ai envie d'un peu plus de légèreté en ce moment, j'hésite à prendre Red Rising ou Fantasy Realms pour jouer à 2. Fausse bonne idée? Le deck tourne assez? Lequel est le meilleur?

PS : Désolé Patishou pour le petit détournement du fil 
Celui qui semble le plus proche mécaniquement (pose / pioche / défausse) c'est effectivement Capital Lux - un faux petit très malin et qui peut se jouer à différents niveaux de profondeurs, je recommande.

Je n'ai pas vu mentionner Lost Cities mais il me semble qu'il fait déjà partie de ta ludo.

Innovation est très bon mais on s'éloigne quand même assez largement de la proposition de départ. C'est bcp plus violent et il n'y a pas de mécanique de construction de scoring.

Pour moi Red Rising c'est un jeu à 2, passe bien à 3 et devient peut être un poil trop chaotique à 4 et plus. A 2 il m'arrive en général de faire tourner la moitié du paquet si on profite de l'action "déployer puis piocher une carte cachée sur le deck au centre" au lieu de prendre une carte visible sur un autre lieu . C'est en grosse partie ce qui va renouveler la réserve de de cartes disponibles et apporter plus de combos possibles. Certains diront que c'est de la moule, moi je dis que c'est de l'opportunisme.

Pour fantasy realms je n'ai qu'un retour de Théo Rivière qui adore le jeu et préfère sa version à 2 joueurs car elle se joue  différemment que la version à 3-4 joueurs (à 2 on commence sans cartes en main et dès que les deux joueurs ont 7 cartes on arrête la partie). Donc j'ai hâte de tester et comparer lequel des deux je préfère. Mais je trouve intéressant de commencer sans cartes et donc ne pas être "noyé" dès le départ sous 3 tonnes de texte. Je ne dis pas que c'est un défaut mais c'est plus confortable je dirais...

Je pense que la courbe de progression pour connaitre les combos entre les cartes est plus rapide avec Fantasy Realms et sa cinquantaine de cartes contre Red Rising et sa centaine de cartes. Même si dans Red Rising on comprend vite la "mécanique" derrière chaque couleur. Violet fera ajouter des cartes à la main, Vert jouera avec la pioche au centre face cachée etc...
 

SDO
SDO
Tu ne m’aides pas franchement là ;)
Elle fait quelle taille la boite de Red Rising ?

EDIT : boite carrée standard 29,7 a priori
Proute
Proute
Tu veux la sleever ? surprise
Patishou69
Patishou69
SDO dit :Tu ne m’aides pas franchement là ;)
Elle fait quelle taille la boite de Red Rising ?

EDIT : boite carrée standard 29,7 a priori

Taille normale, elle fait la meme taille que 7 Wonders de mémoire
 

Femto
Femto
Proute dit :Tu veux la sleever ? surprise

Y'en a bien qui laissent le plastique de base dans lequel est la boite neuve en passant un cutter doucement !

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prunelles
prunelles
Red rising, c'est bien à deux alors ?

Je cherche un truc qui pourrait changer un peu et la boîte est sublime !! (oui, on ne juge pas un livre heu un jeu à sa couverture mais quand même là, ça donne clairement envie !)
Bon, je ne peux rien acheter, j'ai promis à mes Parents-Noël d'être sage mais je peux regarder le menu, pas vrai ?
Patishou69
Patishou69
J'ai testé 2 fois à deux et moi j'ai beaucoup aimé
Femto
Femto
prunelles dit :Red rising, c'est bien à deux alors ?

Je cherche un truc qui pourrait changer un peu et la boîte est sublime !! (oui, on ne juge pas un livre heu un jeu à sa couverture mais quand même là, ça donne clairement envie !)
Bon, je ne peux rien acheter, j'ai promis à mes Parents-Noël d'être sage mais je peux regarder le menu, pas vrai ?

Je le trouve très très bon à deux mais il faut un peu de temps pour appréhender les cartes (courbe de progression) pour que sur les parties qui suivent on comprennent un peu ce qu'il faut absolument bloquer ou essayer de deviner la stratégie sur laquelle l'adversaire semble partir. Ma première partie était un peu aléatoire sur l'emplacement où je posais mes cartes sur le plateau de jeu.

Il sera compliqué d'avoir deux parties qui se ressemblent. On ne verra certes pas toutes les cartes mais c'est ce qui renouvelle le jeu. Un des principaux défauts que je vois souvent revenir c'est la casi impossibilité des fois d'aller chercher la carte spécifique qui combote avec spécifiquement tel autre carte (la carte xxx rapporte 15 points et 30 de plus si vous avez carte yyy aussi dans votre main). Le truc est qu'il y a des types de cartes (oranges et grises) qui permettent de prendre justement le nom spécifique d'une autre carte ou sa couleur. Si elles ne sortent pas ben faut potentiellement passer à autre chose et laisser tomber la carte.

Petit astuce du canard pour ceux qui auraient le jeu ou vont y jouer ce week-end (je vous vois déjà entrain d'ouvrir votre portefeuille en direction de votre crémier), un bonne carte dans votre main est une carte qui vous rapporte au moins 30 points.

Moi j'aime le jeu car l'édition est très belle, la mécanique est assez nouvelle, l'univers me rends curieux et envie de me plonger dans les bouquins aussi et les parties son jouissantes quand tout combotte dans notre main (et des fois frustrantes car rien ne va)

Patishou69
Patishou69
A propos de Fantasy Realms, il y a une différence entre la version 2019 et 2021?
SDO
SDO
Proute dit :Tu veux la sleever ? surprise

Ah 
J'ai tout simplement plus bcp de place dans la ludo - et les boîtes rectangulaires sont + faciles à caser pour moi. Je pense que je vais me laisser tenter...

Nicky Larson
Nicky Larson
Tu achète des jeux en fonction de la boite du coup ?
T'a raison, les mécaniques c'est surfait. Tu lance ta hype, c'est comme ça que les grands ont commencé.
J'adhère.

J'voit l'genre :

SDO arrive devant une boutique :
Bonjour je cherche un jeu, vous auriez ça ?
Bah vous êtes dans un magasin de jeu, c'est un peu l'principe (Ysordou?)
Cool je cherche des jeux avec des boites au format rectangle.
Au format rectangle ? Euuuuh d'accord. Mais quel genre de jeu ?
Est ce que je vous demande de quelle couleur est votre slip ? C'est un poste de police ou un magasin de jeu ? Je croit rêver.. !
Non très bien, très bien, voici ici j'ai un super jeu format rectangle. Bien rectangle.
Hmmmm
Peut etre un peut trop proche du carré ?
Oooooo mais arrêter avec vos questions ! Non trop grand, ça rentre pas dans ma Kallax ikea !
D'accord, aucun soucis. Regardez par ici, j'ai un super jeu qui rentre parfaitement dans une Kallax ET rectangle !!!
OUIIII parfait super, j'vous le prends !
J'vous comprends, moi aussi j'ai trop de jeu en forme triangle isocèle c'est chiant ! Puis de toute façon avec toutes les merdes qui sortent, peut importe l'ivresse tant que le flacon est rectangle et entre dans une kallax.
 
SDO
SDO
Je vais un cran plus loin : je jette le jeu et je ne garde que la boite, c’est plus léger sur les étagères. Et c’est plus rapide pour ranger le chat surprise

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Mais oui, quand j’hésite entre deux jeux, qui plus est aux mécaniques proches, l’encombrement peut être un critère de choix. Pour d’autres c’est le prix.
Ne le répète pas mais je pense ne pas être le seul (neuneu?) agace par la tendance actuelle aux grosses boites pleines de vide. Ravi en tout cas de voir que ca t’a fait ta soiree 
Nicky Larson
Nicky Larson
SDO dit :Je vais un cran plus loin : je jette le jeu et je ne garde que la boite, c’est plus léger sur les étagères. Et c’est plus rapide pour ranger le chat surprise

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Mais oui, quand j’hésite entre deux jeux, qui plus est aux mécaniques proches, l’encombrement peut être un critère de choix. Pour d’autres c’est le prix.
Ne le répète pas mais je pense ne pas être le seul (neuneu?) agace par la tendance actuelle aux grosses boites pleines de vide. Ravi en tout cas de voir que ca t’a fait ta soiree 

TKT c'est sans jugement vraiment, chacun fait ce qu'il veut pouvu que ça lui évite des plaque de psoriasis au niveau interfessier.
Ca m'a juste fait bien rire.

etan88
etan88
SDO dit :Je vais un cran plus loin : je jette le jeu et je ne garde que la boite, c’est plus léger sur les étagères. Et c’est plus rapide pour ranger le chat surprise

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Mais oui, quand j’hésite entre deux jeux, qui plus est aux mécaniques proches, l’encombrement peut être un critère de choix. Pour d’autres c’est le prix.
Ne le répète pas mais je pense ne pas être le seul (neuneu?) agace par la tendance actuelle aux grosses boites pleines de vide. Ravi en tout cas de voir que ca t’a fait ta soiree 

Non tu n'es pas le seul, nous n'avons pas tous de la place pour empiler les grosses boîtes, c'est pour ma part clairement un critère d'achat ou bien de revente ,

 

Acathla
Acathla
Certains achètent un jeu parce qu'il Y a plein de matériel d’autres parce qu’il est joli et d’autres parce qu’il vient de sortir.... Le critère de l’encombrement n'est pas Plus particulier 😉
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SDO
SDO
Red Rising semble être en rupture dans plusieurs boutiques... retour en 2022.
 
Nicky Larson
Nicky Larson
Acathla dit :Certains achètent un jeu parce qu'il Y a plein de matériel d’autres parce qu’il est joli et d’autres parce qu’il vient de sortir.... Le critère de l’encombrement n'est pas Plus particulier 😉

Quelque soit le critère, tant qu'on ne parle pas de l'essence du jeu, c'est surtout des critères de revente.
Si tu choisi ta femme parcequ'elle à une grosse paire de sboob mais que ça match pas entre vous tu divorce pas lgt après. Pour les jeux c'est pareil.
En revanche je comprends l'intêret des big box, clairement. Même si ça fait chier de devoir se couper une burne pour payé une boite vide qui te permet de rentré la boite et ses extensions, si le jeu en vaut la peine, ça se comprends. C'est le seul biais par lequel le critère de stockage est déterminant je pense

Acathla
Acathla
Peut être que certains choisissent leur femme ainsi et que certaines femmes choisissent en fonction de la taille des pectoraux ou des sboob... (Et les hommes aussi en fonction des pectoraux de leur partenaire...)

Si chacun en est conscient, à part la bien pensance ambiante de ces années, je n’en vois pas où est le problème ...

Pour un jeu, vu qu’il n’est pas exploité en tant qu'être vivant, a moins de lancer un mouvement vegan de libération des jds... je ne vois pas non plus le problème...surprise
Nicky Larson
Nicky Larson
Y'a pas de problème, si un type veut acheter un jeu parceque la forme de la boite le fait vibrer, moi j'men tape les roustons contre une boite de calandos ! Ce n'est pas un problème en soit, je souligne le fait qu'a mon avis, quelque soit la motivation qui t'as conduit à acheter un jeu dès lors qu'elle est secondaire au qualités intrinsèque du jeu, ça finira probablement par capoter et amener à une revente. Parceque passé l'effet Wahou ça risque de retomber et de ramollir, un peu comme la foi ou j'ai acheté Lueur sur un coup de tête.

Des fois sa match c'est sur, tu peut t'accorder avec une nana même si t'es sortie avec elle que pour la culbuter sa plastique, mais ce n'est pas la majorité des cas.
Monsieur Guillaume
Monsieur Guillaume
Nicky Larson dit :Des fois sa match c'est sur, tu peut t'accorder avec une nana même si t'es sortie avec elle que pour la culbuter sa plastique, mais ce n'est pas la majorité des cas.

Je suis sûr qu’il y a moyen de faire passer le message plus subtilement que la culbute sur une plastique féminine... à moins de faire perdre la crédibilité de celui qui pratique et met en avant cette pratique, vous ne trouvez pas ?

merci 

Nicky Larson
Nicky Larson
Monsieur Guillaume dit :
Nicky Larson dit :Des fois sa match c'est sur, tu peut t'accorder avec une nana même si t'es sortie avec elle que pour la culbuter sa plastique, mais ce n'est pas la majorité des cas.

Je suis sûr qu’il y a moyen de faire passer le message plus subtilement que la culbute sur une plastique féminine... à moins de faire perdre la crédibilité de celui qui pratique et met en avant cette pratique, vous ne trouvez pas ?

merci 

Ha je ne met pas en avant cette pratique, j'émet juste un constat de la superficielisation de la société. (Quoi il invente des mots, il se croit tout permis, mettez lui un coup de hache monsieur le bucheron)

Dans cette optique une partie non négligeable et a mon avis majoritaire se focus sur des qualités secondaire plutôt que se concentrer sur l'essentiel (que se soit dans les jeux, pour les femmes ou pour tout autre chose). Et que cette façon de faire amène le plus à des histoire qui tournent court.

Après certains m'ont dit ici qu'importe la forme tant que le fond est présent. Du coup je m'emploie mon cher Mister Guillaume.
ne serais ce pas le cas ?

Mais je pense ceci dit qu'on avait bien compris le fond du message ?

Monsieur Guillaume
Monsieur Guillaume
Nicky Larson dit :
Après certains m'ont dit ici qu'importe la forme tant que le fond est présent. Du coup je m'emploie mon cher Mister Guillaume.
ne serais ce pas le cas ?

 Alors, d'autres parmi lesquels certains, peut-être mais personnellement, la forme m'importe énormément puisque potentiel parasitage du fond ou au contre écrin pour que celui-ci passe mieux. 

Et comme nous sommes à une période où plusieurs considérations sont sensibles, y prêter attention me semble être une bonne chose à moins, justement, par la provocation, vouloir attirer l'attention et en conséquence, accepter les retours de flammes qui peuvent venir avec sans s'en offusquer, puisque la provocation pourrait alors sembler consciente :)

Ceci étant, revenons aux jeux type Red Rising :) 

Govin
Govin
Monsieur Guillaume dit :

 Alors, d'autres parmi lesquels certains, peut-être mais personnellement, la forme m'importe énormément puisque potentiel parasitage du fond ou au contre écrin pour que celui-ci passe mieux.

Punaise. Faut avoir bac +10 en littérature, ou être sous ecstasy pour la comprendre celle-là.
J'ai grillé quelques neurones, et... je n'ai quand même rien pipé, sauf l'idée sous-jacente.

Proute
Proute
Quelle bonne idée de comparer ce qui est comparable : les jeux, les femmes, les choses... et Martin.
Et pour info, les femmes n'ont pas de sboob, ça c'est autre chose.
Govin
Govin
Proute dit :Et pour info, les femmes n'ont pas de sboob, ça c'est autre chose.

Dans le bois où Nicky les rencontre, il paraîtrait que si. M'enfin, je ne suis jamais allé vérifier.

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SDO
SDO
@Proute et @Govin Vous m'avez fait mon après-midi 
Davidof
Davidof
Proute dit :Quelle bonne idée de comparer ce qui est comparable : les jeux, les femmes, les choses... et Martin.
Et pour info, les femmes n'ont pas de sboob, ça c'est autre chose.

Merci Proute pour cette mini-serie que je ne connaissais pas.