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Par : God Vador | dimanche 1 février 2004 à 17:02
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God Vador
God Vador
D aprés vous quels jeux sont indispensables dans une ludotheque??
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MrDindon
MrDindon
Tout dépend du style de joueur que tu es et des joueurs avec lesquels tu compte jouer régulièrement ... mais ... certains jeux sortent vraiment de l'ordinaire et méritent qu'on sy attarde. Personnellement je possède et conseil les jeux suivants :

Euphrat & Tigris qui est un formidable jeu à l'allemande de pose de tuiles sur plateau. Stratégique, tactique et bourré de rebondissements quand on y joue à 3 ou 4.

Carcassonne 1 + les 2 extensions disponibles qui est un superbe jeu de pose de tuiles libres. Plus facile à aborder que Euphrat & Tigris il revient quand même un peu cher (25 euros la boite de base et entre 12 et 15 euros pour chacune des extensions = +- 50 euros). Un équivalent moins cher et tout aussi complet que le Carcassonne 1 + les 2 extensions c'est le carcassonne 2 (à la préhistoire) = 25 euros.

Dans les jeux de stratégie tu as Hannibal qui se joue uniquement à 2 et Civilisation qui se joue à partir de 4 joueurs. Il y a aussi L'age de la Renaissance qui est difficilement trouvable mais qui paraît-il vaut le coup. Il y a aussi Vinci qui génère moins d'ambiance que les 3 précédents mais qui est finement pensé.

Dans les jeux en groupe, d'adresse et d'ambiance (à partir de 5-6 joueurs) tu as Jungle Speed, Jenga ou encore les Loups Garous de Thiercelieux que je ne connais pas personnellement, mais qui est un des seuls jeux uniquement destiné à de larges groupes (+ de 8 personnes).

Et puis bien sûr il y en a plein d'autres dont certains ici se font les ardents défenseurs ... mais ils t'en parleront bien eux-même :wink:
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Pyjaman
Pyjaman
Je sors à l'instant de plusieurs partie d'affilée de Unanimo. Il n'y a pas à dire, c'est un jeu formidable qui permet de rassembler petits et grands autour d'une même table pour de purs moments de bonheur.
Et je ne dis pas ça parce que j'ai gagné haut la main toutes les parties :lol:
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cilou276
cilou276
pour les debutants un colon me parait indispensable!
et pour les joueurs un bon puerto rico :)
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forest
forest
Yep...

Ca fait pas mal de temps que j'entends parler de Puerto Rico et Euphrat & Tigris.... Je me demande si je vai sap les acheter prochainement ????

M . Forest
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Turbo
Turbo
si tu trouves un euphrat autre que version américaine, fais moi signe ça m'intéresse :roll:
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Gorthyn
Gorthyn
D'accord avec RenaudD : ça dépend des joueurs avec qui tu seras amené à partager ces moments ludiques. Plus globalement, cela dépend de ce que tu recherches dans un JdS... C'est certainement le plus délicat à découvrir d'ailleurs si ça se trouve :wink:

Personnellement, je joue pour passer d'agréables moments de détente avec d'autres joueurs autour de JdS, qui si possible, me stimulent un minimum l'intellect, le tout dans une ambiance la plus joyeuse possible.

A partir de là, j'essaye de me constituer une ludothèque la plus variée possible afin d'avoir toujours un jeu adapté à la situation : nb de joueur, temps disponible, type de joueur (novice, occasionnel, confirmé), mécanique du jx... Etc. Mes indispensables constituent en fait ce panel qui doit répondre aux mieux aux diverses configurations possibles, les plus variées soient-elles...

Mais vu la question posée, une liste brute de décoffrage était finallement plus attendue qu'une réflexion de ce type :roll: :? :lol:

Quelques incontournables donc à mes yeux, dans le désordre :
E&T, Puerto Rico, Java, Medina, les loups garou, il était une fois, Morgenland, Shotten-Totten, Tikal, vabanque, Carcassonne (préhistoire), Meuterer, Citadelles, High Society...
faidutti
faidutti
Je dirais que le point de départ incontournable est les Colons de Catan (le vrai, pas le jeu de cartes). Après, tout peut se discuter...
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Jesuska
Jesuska
Voila les jeux qu'on ne m'enlèvera pas! non! jamais! 8)
8 jeux à thèmes :
meuterer pirates(cartes/ambiance/enfoirés)
puerto rico plantations en amérique(gestion)
jungle speed totem !(ambiance/reflexe)
ra égypte (enchères)
full métal planete récolte et combats (stratégie en temps quasi réel)
micro mutants bataille rangée(adresse/jeu de puce/ambiance/fun)
bohnanza vente de haricots (commerce pur/enfoirés)
rasende roboter robots (inclassable/cass tete collectif/rapidité)
4 jeux Abstraits :
tribalance (abstrait excellent à 3 joueurs/magnifique)
cathédrale (un tetris à deux/un peu de go/très beau)
go (jeu d'affrontement à deux par excellence, le plus simple et le plus complexe. jeu pur)
mah jong japonais (roi du rami merveilleux jeu poétique et prenant, jamais lassant)
2 jeux de lettres :
jarnac (lettres/anagrammes/remplace le scrabble sans pb)
Stratémots (pendu à 4 joueurs/ambiance/rapidité)
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Tric Trac
Tric Trac
turbo dit:si tu trouves un euphrat autre que version américaine, fais moi signe ça m'intéresse


Vu la version hollandaise à 42 € sur la boutique belge L'Antre Jeux...

http://www.antre-jeux.be

A voir...
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merlin2812
merlin2812
pour ma part, un petit citadelle, pas cher, jouable de 2 à 8, super convivial, facile à apprendre et à jouer...
Bref, du bonheur...
Sinon, dans mes preferes:
Puerto Rico, Catane cartes, objectif Catane, Ra,...

merlin
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forest
forest
Yep..

bruno faidutti dit:Je dirais que le point de départ incontournable est les Colons de Catan (le vrai, pas le jeu de cartes). Après, tout peut se discuter...


Entièrement d'accord. C'est le premier jeu que j'ai acheté. Puis les extensions (Seefahrer et Stadte und Ritter) puis les extensions 5-6 joueurs... Bon, ok ça fait un peu cher à la fin mais bon !

Ca promet de bonnes parties...

Après...ça dépend des goûts... Ca tombe bien il y en a pour tous les gouts.

Moi je dirais que dans les GROS jeux il faut :
:arrow: l'âge de la renaissance (mais je sais plus si il est encore édité ?? pour 6 joueurs)
:arrow: et Junta (excellent pour 7 joueurs...)

Après dans les petits jeux :
:arrow: Dragons du Mekong (jusqu'à 6 joueurs)
:arrow: Citadelles (jusqu'à 7 joueurs)
:arrow: Gang of four (c'est parce que je voulais en mettre un troisieme et que c est le dernier que j ai achete.

M. Forest

PS : Au passage, dans les jeux sympa a fabriquer : AXOM
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nim
nim
Heu... pour les Colons, c'est une question de gout. Mais c'est normal, chacun a ses indispensables.

Pour moi, les indispensables, à jouer pour son propre plaisir, à faire découvrir ou à offrir les yeux fermés, sont: Carcassonne, Cartagena, Citadelles, Crique des Pirates, Dvonn, Dragons du Mekong, Durch die Wuste, Java, Jungle Speed, Loups Garous de Thiercelieux, Tikal, Puerto Rico, Unanimo.

Pour les petiots vous devez absolument essayer: Pique-Plumes et Viva Topo.
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stam48
stam48
Dans la catégorie "poids lourd" je retiendrais Civilisation ou l'Age de la Renaissance
Catégorie "jeux intermédiaires" : E&T, Java, Puerto Rico, El Grande

"Petits jeux" : Gang of Four, Citadelles
berdzi983
berdzi983
Je vais peut-être prendre un peu le contre pied de mes 'co-Trictraquiens', mais j'espère que mon avis plus "débutant" ajoutera de l'eau au moulin.

Si tu veux faire accrocher des gens aux JDS, je te conseille également Les colons de Catane... ou alors tu peux tenter : Alhambra... en tous cas, moi toutes les personnes débutantes qui l'ont essayé ont bien aimé.

Une fois qu'ils ont accroché, tu peux leur proposer La Citta. Jeu très sympa avec un thème bien rendu... peut-être plus facile à appréhender que Tigre et Euphrat par exemple.

A partir du moment où tes potes te demanderont du plus corsé, tu auras déjà tellement suivi les forums de Tric Trac que tu n'auras plus aucun problème de choix (enfin, si, des problèmes financiers :wink: )

Bons jeux
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jmguiche
jmguiche
Bin AMHA, il n'y a pas de jeux indispensables : même les colons, y'a des gens qui aiment et d'autres pas. Suffit de regarder les avis sur TT.

C'est peut etre un jeu auquel il est indispensable d'avoir joué (encore que... Je n'y ai tj pas joué !!!).

Si une ludotheque est une source personnelle de plaisirs partagés (c'est un oxymoron ou pas ?), il faut surtout jouer à des tas de jeux et acheter ceux que l'on prefere. Si on peut jouer sans acheter, autant en profiter. Il faut connaitre ses goûts (jeux longs, courts, importance du theme, simulation, importance du hasard ou du chaos, mécanismes, stratégie tactique, communication, lettre ????).

Si une ludotheque est une collection, le probleme est différent, mais là je ne sais pas.
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Lolive
Lolive
JMGuiche, (toujours plein de sagesse) à raison de dire qu'il n'ya pas de jeu indispensable.
Mais bon. Je crois qu'il n'y a pas de bonne ludothèque sans Ursuppe. Jouer une amibe dérivant dans la soupe primitive, mangeant le caca de ses congénères pour survivre et tentant par tous les moyens d'évoluer ... c'est vraiment une expérience ludique rare :D
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forest
forest
Yep...

lolive dit:JMGuiche, (toujours plein de sagesse) à raison de dire qu'il n'ya pas de jeu indispensable.
Mais bon. Je crois qu'il n'y a pas de bonne ludothèque sans Ursuppe.


LOL ! :wink:

Pour ma part, quand on dit JEUX INDISPENSABLES, je me suis vu comme quand j'ai débuté le JDS. Et c'est en arrivant à EXCALIBUR à Montpellier (tiens un petit coup de pub, parce que ils sont très compétents et supers sympas :D ), et que j'ai voulu passer la seconde (j'avais commencé avec ELIXIR et SERVICE COMPRIS), on m'a conseillé les Colons.

Pour ma part, il a une bonne place dans les ludothèques, car il aborde (si on a ttes les extensions) pas mal de points clefs dans les JdS (négociations, expansions, commerce, combat -un peu limité-, commerce, ressources...). Seul HIC, la totale fait bien aux alentours de 150€ !

M. Forest
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jmguiche
jmguiche
lolive dit:JMGuiche, (toujours plein de sagesse) à raison de dire qu'il n'ya pas de jeu indispensable.


C'est bien petit scarabé.

:wink: :wink: :wink:

Je voulais seulement relativité le débat : dis nous ce que tu aimes et, dans la mesure des ce que nous connaissons, nous pourrons dire ce qui est "indispensable".

Mais cette question est un peu un "TOP x" et elle est donc tres subjective alors qu'elle parait objective dans sa formulation.
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forest
forest
Yep...

jmguiche dit:Mais cette question est un peu un "TOP x" et elle est donc tres subjective alors qu'elle parait objective dans sa formulation.


Là j'ai mal au crâne ! Je vais me chercher une bière pour faire passer ça !

M. Forest
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arthemix
arthemix
lolive dit:JMGuiche, (toujours plein de sagesse) à raison de dire qu'il n'ya pas de jeu indispensable.

Effectivement, sauf pour Medici, qui lui, est vraiment indispensable. :lol:
[HORS-SUJET]
forest dit:... à EXCALIBUR à Montpellier (tiens un petit coup de pub, parce que ils sont très compétents et supers sympas :D )...

Sympa, certainement. Compétents, on va dire qu'ils progressent... Leur gros problème, c'est surtout qu'il n'ont vraiment pas beaucoup de stock, et qu'en plus ils sont super cher...
Mais ils sont sur la bonne voie (au moins en ce qui concerne le stock).
[/HORS-SUJET]
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loïc
loïc
cilou dit:pour les debutants un colon me parait indispensable!


Il a 10 ans, et heureusement, depuis les créateurs ont créé des jeux bien plus intéressant pour faire découvrir notre passion aux non joueurs (même Teuber a fait mieux :wink: )
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forest
forest
Yep...

loic dit:Il a 10 ans, et heureusement, depuis les créateurs ont créé des jeux bien plus intéressant pour faire découvrir notre passion aux non joueurs (même Teuber a fait mieux :wink: )


Que dire du jeu de Go, du Mahjong, des Echecs, des dames, du backgammon... Ils ont pas plus de 1000 ans pour certains ? Et ça m'étonnerait que niveau stratégie on ai à l'heure actuelle des jeux plus poussés que le Go.

M. Forest
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chedre31
chedre31
Bon, bah à mon tour de poster ma liste d'ancien joueur... qui reprend gout au JdS après un lloooooooonng break JdR, MtG / Boulot :D

Dans le temps... j'adorais jouer avec mes "vieux" potes à Fief 2, Supergang, la Vallée de Mamouths, formule dé... et même Talisman... non pas parce que c'étaients de grands jeux stratégiques, mais surtout parcequ'on se fendait bien la poire.
J'ai également bcp joué à Civilisation, mais ce jeu, quoique d'une somptueuse mécanique, était trop long à mon gout (nombreux de mes amis le mettrai en haut de leur liste)

Sinon, pour les amateurs de football, le jeu SHOOT (années 40) était vraiment excellent.

Aujourd'hui, le jeu auquel je joue le plus avec mes partenaires chéris, et que je vous recommande chaudement , c'est Pique Plumes.
J'aime bien aussi Detective parce que je gagne plus souvent :wink:
et vivement qu'ils soient assez agés pour faire un bon vieux space Hulk voir même le nouveau Donjons et Dragons...

Sinon, je suis d'accord avec tous les autres jeux sus mentionnés par les habituels, pour des parties plus sérieuses et réfléchis entre adultes sobres...
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God Vador
God Vador
Pour ce que j aime (et que j ai )
Age of steam
Stephenson rocket
magnia grecia
wanted
la vallée des mamouths
colons de catane a 2
schotten-toten
elixir
Princes de florence
unanimo
formule dé
gang of four
tichu
porto rico
lowenherz
medici
vinci
citadelles
carcassonne
carcassonne 2
jungle speed
euphrat et tigris

la citta
marchand d empire
medina
la guerre des motons
bohnanza
kahuna
intrigues a venise
mare nostrum
tores
meuterer
boursicocote
biberbande
6 nimmt
take 5
l or des dragons
la crique des pirates
neuen entdecker
i am the boss
wyatt earp
edel stein....
silberswerg
Industria
alhambra
land unter
san marco
limits....

et je n passe qqs uns

il n y a que mystere a l abbaye que je n ai vraiment pas aimé
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loïc
loïc
forest dit:Yep...
loic dit:Il a 10 ans, et heureusement, depuis les créateurs ont créé des jeux bien plus intéressant pour faire découvrir notre passion aux non joueurs (même Teuber a fait mieux :wink: )

Que dire du jeu de Go, du Mahjong, des Echecs, des dames, du backgammon... Ils ont pas plus de 1000 ans pour certains ? Et ça m'étonnerait que niveau stratégie on ai à l'heure actuelle des jeux plus poussés que le Go.
M. Forest


Je ne suis pas convaincu que le jeu d'auteur et les jeux classiques qui ont traversé les âges puisent être comparés de la même manière. Les jeux abstraits modernes valent largement les vieux de la vieille. En terme de richesse, seul le go se situe loin devant. Pour échecs, dames, etc, je pense que l'on peut trouver aussi bien à l'heure actuelle sur tous les points sans avoir les défauts liés à ces jeux : un passé trop riche pour être abordé de manière détachée et neutre comme on le fait pour n'importe quel autre jeu.

Cela ne remets aucunement en cause, à mes yeux, la valeur intrinsèque de ces jeux.
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forest
forest
Yep...

Ma remarque était juste là pour contrer l'argument temps ! C'est tout ! Bien sur qu'il y a mieux aujourd'hui et tant mieux ! Mais qu'on ne medise pas qu'un jeu est démodé parce qu'il a plus de 10 ans ! :wink:

:arrow: Sinon pour revenir dans les indispensables pour plus de 10 JOUEURS : Les loups garous de Thiercellieux.

M. Forest
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Blue
Blue
loic dit:
Je ne suis pas convaincu que le jeu d'auteur et les jeux classiques qui ont traversé les âges puisent être comparés de la même manière. Les jeux abstraits modernes valent largement les vieux de la vieille. En terme de richesse, seul le go se situe loin devant. Pour échecs, dames, etc, je pense que l'on peut trouver aussi bien à l'heure actuelle sur tous les points sans avoir les défauts liés à ces jeux : un passé trop riche pour être abordé de manière détachée et neutre comme on le fait pour n'importe quel autre jeu.


Tu penses au Bambin ??? :roll:

Ceci dit, je ne crois pas les echecs dépassé par les jeux de stratégie moderne.
C'est peut être culturel, mais je n'en voit pas qui soit capable de le remplacer. Peut être le jour où les ordinateurs seront réellement capable de battre l'homme (pour l'instant, ça n'est pas encore tout à fait le cas, contrairement aux dammes), les echecs feront partis de l'histoire.

Tu penses à quels jeux en affirmant ceci ?
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loïc
loïc
Je ne dis pas que le jeu est démodé parce qu'il a 10 ans, je dis qu'il est tout à fait possible qu'en 10 ans, des jeux pour non-joueurs soient apparus et soit de qualité. Je pense que la catégorie s'y prête bien. Des petits jeux et accssibles me semblent plus nombreux que le gros jeu de stratégie pour gros joueurs. A partir de là, il existe un bon paquet de jeu auquel je ferais jouer des débutants (avec même moins de risque de décevoir qu'avec les Colons, comme ça m'est arrivé plusieurs fois).

Pour les échecs, je ne pense pas que le jeu soit dépassé, mais je pense que des jeux comme mamba, Yinsh et peut être aussi Gipf (et sûrement d'autres que j'oublie) ont des très grandes profondeurs stratégiques. Et ils ont l'avantage de ne pas avoir un coté "étude" qui, à mon avis, fini par gacher un peu le plaisir de jouer : beaucoup d'automatisme, vainqueur souvent connu d'avance sauf si on a la chance de tomber sur un adversaire de niveau équivalent. Je prends plus de plaisir à jouer au jeu abstrait moderne car je les aborde "simplement".

Bon après, chacun son truc. Mais je ne pense pas que les échecs soit plus intéressant qu'un autre jeu. Il est vieux et par là il a réussi à s'imposer. Mais bon, le go est bien connu que les échecs et il offre pourtant de nombreuses possibilités
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MrGirafe
MrGirafe
Jeu indispensable :
jeu de l'oie
Monopoly
jeu de 32 cartes
5 dés

Avec ca, vous pouvez faire jouer n'importe qui, de n'importe quel âge, pendant un bon bout de temps.
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forest
forest
MYep...

MrGirafe dit:Jeu indispensable :
jeu de l'oie
Monopoly
jeu de 32 cartes
5 dés


Moi, j'aurais dit 2 jeux de 54 cartes ayant le même dos ! Là tu peux tout faire avec un peu d'imagination :D .

Sinon, je suis d'accord avec toi Loïc, mais je ne connais pas trop le projet GIFT, il faut que je m'y penche un peu.

M. Forest
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MrGirafe
MrGirafe
forest dit:Moi, j'aurais dit 2 jeux de 54 cartes ayant le même dos !


Je voulais pas engendrer trop de frais. :D
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