christophej2 dit :Je trouve mon compte avec des jeux comme Nations ou Patch History que j'ai joué récemment ou on développe sa civ, il y a une forte interaction entre les joueurs, de l'imprévu mais pas de combat. (Et deja un bon 30-45 min / joueurs)
Dans ce registre, Golden ages me plaît beaucoup. Mais il n'existe plus en neuf.
J'ai réussi à pôgner (pensée pour Lord Kalbut) un exemplaire à Essen dernier pour pas cher. J'étais tout heureux de repartir d'Essen avec cette "antiquité"
Ara Qui Rit dit :Halfly dit :studiordl dit :Lebesgue21 dit :Nouille dit :pingouin dit :Des 3, seul Clash of Cultures répond aux canons du jeu de civilisation. Et c'est l'un des meilleurs.Il a malheureusement beaucoup moins de saveur sans son extension, qui est assez rare.
Même le jeu de base ne court pas les rues (surtout si on le veut en état niquel vu qu'il y a eu des soucis avec certaines boîtes sur les figurines), et pour le coup le payer à prix "collector" alors qu'on a pas son extension, ce n'est pas très valable
C'est un peu étonnant qu'aucun autre éditeur ne se lance sur le créneau en fait. certes les jeux de 5h ne sont plus à la mode mais il y a un vide...Par chance, une nouvelle version de CoC, incluant en plus a priori l'extension, devrait « bientôt » sortir ;)
Ah bon? où à tu trouvé cette information? une idée de date? en français?
L'info m'intéresse aussi ! Plus de détails ?
On sait juste que l'auteur travaille dessus (il a fait appel à des volontaires pour tester via BGG), pas de date de sortie pour l'instant. Fin septembre, il indiquait qu'il restait un long chemin à parcourir. L'éditeur sera différent et le jeu remanié. A quel point ? On n'en sait rien.
Il y a un sujet sur bgg et un groupe facebook pour aller à la pêche aux info. On sait aussi que ça contiendras l'extension de base. Et il a donné une première estimation à la grosse louche de la sortie : Essen 2020.
En originalité, je t’invite à regarder du côté de Patchistory, un jeu atypique qui reprend néanmoins les grands principes des jeux de civ mais qui peut se jouer en 2h.
Il ne plaira peut être pas à tous, mais il est l’un de mes 5 jeux préférés dans ceux que j’ai découvert cette année (même s’il n’est pas sorti en 2019)
Un petit avis plus détaillé écrit en juin après la découverte du jeu.
Salmanazar dit :christophej2 dit :Je trouve mon compte avec des jeux comme Nations ou Patch History que j'ai joué récemment ou on développe sa civ, il y a une forte interaction entre les joueurs, de l'imprévu mais pas de combat. (Et deja un bon 30-45 min / joueurs)Dans ce registre, Golden ages me plaît beaucoup. Mais il n'existe plus en neuf.
J'ai réussi à pôgner (pensée pour Lord Kalbut) un exemplaire à Essen dernier pour pas cher. J'étais tout heureux de repartir d'Essen avec cette "antiquité"
Je ne connaissais pas ! Merci pour le tuyau
christophej2 dit :Salmanazar dit :christophej2 dit :Je trouve mon compte avec des jeux comme Nations ou Patch History que j'ai joué récemment ou on développe sa civ, il y a une forte interaction entre les joueurs, de l'imprévu mais pas de combat. (Et deja un bon 30-45 min / joueurs)Dans ce registre, Golden ages me plaît beaucoup. Mais il n'existe plus en neuf.
J'ai réussi à pôgner (pensée pour Lord Kalbut) un exemplaire à Essen dernier pour pas cher. J'étais tout heureux de repartir d'Essen avec cette "antiquité"Je ne connaissais pas ! Merci pour le tuyau
Avec plaisir.
Ici, le jeu plait aux 2 parents et au garçon (ado). Je n'y aurais pas cru pour un jeu de "civ". La durée de la partie, la simplicité des règles aident. Les graphismes génèrent des réactions franches : on aime ou pas.
Merci pour l’infos sur l’avenir de Clash Of culture. C’est une super nouvelle, mais du coup j’ai été fouiné sur BGG et j’ai l’impression qu’on en est vraiment aux premières phases. Essen 2020 me parait étonnamment proche (et je n’ai pas trouvé le message où l’auteur donne cette estimation, ce qui doit jouer ^^)
C’est vrai qu’Era of Tribes a l’air pas mal aussi en attendant mais là aussi on a une problématique de disponibilité…
Tapestry
non je deconne c’est pas un jeu de civilisation…
Les choses se précisent pour le nouveau Clash of Cultures. Il s’appellera Clash of Cultures: Monumental Edition, et sortira en 2020, publié par WizKids. fiche BGG
Les jeux de civilisation sont, à mon avis, inventés par Francis Tresham en 1980 dans Civilization.
C’est un peu pour cela que, pour moi, un jeu comme through the age et quelques autres ne sont pas plus un jeu de civ que 7 wonders. Ce n’est pas le thème qui fait « un jeu de civ », c’est un ensemble d’éléments dans le jeu en plus du thème.
Pour qu’il y ai un jeu de civ il faut un territoire à explorer et à exploiter, une population (ou des villages/villes) à faire croître sur ce territoire, des armées, des évolutions culturelles et économiques qui influent sur ce que peut faire le dieu/dirigeant/joueur.
Je ne connais pas le trône de fer, mais vu le thème je doute que les caractéristique « explorer un territoire », population et évolution culturelle soient bien présentes.
Era of tribes je ne connais pas.
Et, à mon humble avis, ces dernières années, le plus intéressant que je connaisse des jeux de civ c’est Clash of Cultures, qui fonctionne parfaitement sans son extension (il a eu d’ailleurs énormément de succès avant l’arrivée de l’extension).
jmguiche dit :Et, à mon humble avis, ces dernières années, le plus intéressant c’est Clash of Cultures, qui fonctionne parfaitement sans son extension (il a eu d’ailleurs énormément de succès avant l’arrivée de l’extension).
Certes. Mais il est quand même bien supérieur avec son extension sans laquelle je ne m'imagine plus une seule seconde jouer à ce jeu.
palferso dit :jmguiche dit :Et, à mon humble avis, ces dernières années, le plus intéressant c’est Clash of Cultures, qui fonctionne parfaitement sans son extension (il a eu d’ailleurs énormément de succès avant l’arrivée de l’extension).Certes. Mais il est quand même bien supérieur avec son extension sans laquelle je ne m'imagine plus une seule seconde jouer à ce jeu.
Pas mieux ! L'extension est hyperthématique et rend les parties encore plus savoureuses !
palferso dit :jmguiche dit :Et, à mon humble avis, ces dernières années, le plus intéressant c’est Clash of Cultures, qui fonctionne parfaitement sans son extension (il a eu d’ailleurs énormément de succès avant l’arrivée de l’extension).Certes. Mais il est quand même bien supérieur avec son extension sans laquelle je ne m'imagine plus une seule seconde jouer à ce jeu.
C’est plutôt pour donner un autre avis que « acheter clash of culture sans son extension c’est dommage » que j’écris ça.
Clash of culture sans son extension c’est mieux que tout les autres jeux cités ci dessus (sauf clash avec son extension et peut être Civilization premier du nom).
Dire que l’extension améliore le jeu est un bon conseil, mais des trucs du genre « le jeu prend tout son intérêt avec l’extension » est un mauvais conseil. Il veut dire « t’a pas l’extension, prend autre chose ». Ben non desolé.
Clash of Culture est un excellent jeu, un des meilleurs jeu de civ jouez y !
(et avec son extension il est meilleur encore, si vous la trouvez prenez là).
Un traitement complètement différent du genre serait BIOS Origins, de Phil Eklund, mais je n’ai pas encore essayé.
jmguiche dit :Les jeux de civilisation sont, à mon avis, inventés par Francis Tresham en 1980 dans Civilization.
C’est un peu pour cela que, pour moi, un jeu comme through the age et quelques autres ne sont pas plus un jeu de civ que 7 wonders. Ce n’est pas le thème qui fait « un jeu de civ », c’est un ensemble d’éléments dans le jeu en plus du thème.
Pour qu’il y ai un jeu de civ il faut un territoire à explorer et à exploiter, une population (ou des villages/villes) à faire croître sur ce territoire, des armées, des évolutions culturelles et économiques qui influent sur ce que peut faire le dieu/dirigeant/joueur.
Je ne connais pas le trône de fer, mais vu le thème je doute que les caractéristique « explorer un territoire », population et évolution culturelle soient bien présentes.
Era of tribes je ne connais pas.
Et, à mon humble avis, ces dernières années, le plus intéressant que je connaisse des jeux de civ c’est Clash of Cultures, qui fonctionne parfaitement sans son extension (il a eu d’ailleurs énormément de succès avant l’arrivée de l’extension).
Je ne suis pas forcément d'accord. Un jeu de civ ne doit pas nécessairement être un 4X. Je pense qu'il faut distinguer jeu de civilisation et Civilization like.
Je cite wikipedia sur TTA par ex : « Through the Ages is a civilization building game. ». Sur wikipedia fr : « Ce jeu s'est imposé au fil du temps comme un grand classique du jeu de civilisation. ».
Sur BGG, la catégorie « Civilization » correspond à la thématique.
Pour moi le jeu de Civ implique une évolution, une idée de développement d’une société à l’échelle de générations ou d’Âge. Avec progrès techniques et une dimension politique. Donc ça va au-delà du thème mais n’implique pas forcément une “carte”. Après c’est juste mon avis.
eldarh dit :Pour moi le jeu de Civ implique une évolution, une idée de développement d'une société à l'échelle de générations ou d'Âge. Avec progrès techniques et une dimension politique. Donc ça va au-delà du thème mais n'implique pas forcément une "carte". Après c'est juste mon avis.
Je partage complétement ton avis ;)
J’ai fait ma 1ère partie de Dominations la semaine dernière et même si on est clairement plus sur de l’abstrait, la symbolique des cités (via le plateau de dominos) et des savoirs (via les cartes qui combotent) rendent l’ensemble original et agréable à jouer. Même s’il n’y a pas d’affrontement direct (ce qui était le souhait des auteurs) ni d’exploration, ce jeu propose quelque chose de différent et reste un jeu de civilisation de mon point de vue.
Lebesgue21 dit :jmguiche dit :Les jeux de civilisation sont, à mon avis, inventés par Francis Tresham en 1980 dans Civilization.
C’est un peu pour cela que, pour moi, un jeu comme through the age et quelques autres ne sont pas plus un jeu de civ que 7 wonders. Ce n’est pas le thème qui fait « un jeu de civ », c’est un ensemble d’éléments dans le jeu en plus du thème.
Pour qu’il y ai un jeu de civ il faut un territoire à explorer et à exploiter, une population (ou des villages/villes) à faire croître sur ce territoire, des armées, des évolutions culturelles et économiques qui influent sur ce que peut faire le dieu/dirigeant/joueur.
Je ne connais pas le trône de fer, mais vu le thème je doute que les caractéristique « explorer un territoire », population et évolution culturelle soient bien présentes.
Era of tribes je ne connais pas.
Et, à mon humble avis, ces dernières années, le plus intéressant que je connaisse des jeux de civ c’est Clash of Cultures, qui fonctionne parfaitement sans son extension (il a eu d’ailleurs énormément de succès avant l’arrivée de l’extension).Je ne suis pas forcément d'accord. Un jeu de civ ne doit pas nécessairement être un 4X. Je pense qu'il faut distinguer jeu de civilisation et Civilization like.
Je cite wikipedia sur TTA par ex : « Through the Ages is a civilization building game. ». Sur wikipedia fr : « Ce jeu s'est imposé au fil du temps comme un grand classique du jeu de civilisation. ».
Sur BGG, la catégorie « Civilization » correspond à la thématique.
Tu as bien le droit de ne pas être d’accord avec moi.
loin de moi l’idée de dire que through the age n’est pas un jeu ayant « civilisation » pour thème.
mais quand on me parle de jeu de civ, « vient chez moi ce soir on va faire un jeu de civ », je ne m’attend pas à jouer à un jeu de carte thematisé, mais à un jeu 3X ou 4X.
J’ai peut être gardé le sens du terme (jeu de civ) des années 80 ou 90, ou on ne parlait pas de nX mais de jeu de civilisation, mais pour moi le thème ne définie pas le style de jeu. Ce n’est pas parce qu’on thématise la canasta avec un thème civ que cela en fait un jeu de civ (exemple ne visant aucun jeu, c’est juste pour expliciter mon propos).
Le thème est pour moi différent du style, de la famille de jeu. On pourrait rethematiser Agricola avec un thème civ sans changer des masse la mécanique, cela n’en ferait pas, de mon point de vue, un jeu de civ.
pour moi, CIV - carta impéria victoria est un jeu de cartes ayant la civilisation pour thème, mais ce n’est pas un jeu de civ.
ce n’est que mon avis...
jmguiche dit :Lebesgue21 dit :jmguiche dit :Les jeux de civilisation sont, à mon avis, inventés par Francis Tresham en 1980 dans Civilization.
C’est un peu pour cela que, pour moi, un jeu comme through the age et quelques autres ne sont pas plus un jeu de civ que 7 wonders. Ce n’est pas le thème qui fait « un jeu de civ », c’est un ensemble d’éléments dans le jeu en plus du thème.
Pour qu’il y ai un jeu de civ il faut un territoire à explorer et à exploiter, une population (ou des villages/villes) à faire croître sur ce territoire, des armées, des évolutions culturelles et économiques qui influent sur ce que peut faire le dieu/dirigeant/joueur.
Je ne connais pas le trône de fer, mais vu le thème je doute que les caractéristique « explorer un territoire », population et évolution culturelle soient bien présentes.
Era of tribes je ne connais pas.
Et, à mon humble avis, ces dernières années, le plus intéressant que je connaisse des jeux de civ c’est Clash of Cultures, qui fonctionne parfaitement sans son extension (il a eu d’ailleurs énormément de succès avant l’arrivée de l’extension).Je ne suis pas forcément d'accord. Un jeu de civ ne doit pas nécessairement être un 4X. Je pense qu'il faut distinguer jeu de civilisation et Civilization like.
Je cite wikipedia sur TTA par ex : « Through the Ages is a civilization building game. ». Sur wikipedia fr : « Ce jeu s'est imposé au fil du temps comme un grand classique du jeu de civilisation. ».
Sur BGG, la catégorie « Civilization » correspond à la thématique.Tu as bien le droit de ne pas être d’accord avec moi.
loin de moi l’idée de dire que through the age n’est pas un jeu ayant « civilisation » pour thème.
mais quand on me parle de jeu de civ, « vient chez moi ce soir on va faire un jeu de civ », je ne m’attend pas à jouer à un jeu de carte thematisé, mais à un jeu 3X ou 4X.
J’ai peut être gardé le sens du terme (jeu de civ) des années 80 ou 90, ou on ne parlait pas de nX mais de jeu de civilisation, mais pour moi le thème ne définie pas le style de jeu. Ce n’est pas parce qu’on thématise la canasta avec un thème civ que cela en fait un jeu de civ (exemple ne visant aucun jeu, c’est juste pour expliciter mon propos).
Le thème est pour moi différent du style, de la famille de jeu. On pourrait rethematiser Agricola avec un thème civ sans changer des masse la mécanique, cela n’en ferait pas, de mon point de vue, un jeu de civ.
pour moi, CIV - carta impéria victoria est un jeu de cartes ayant la civilisation pour thème, mais ce n’est pas un jeu de civ.
ce n’est que mon avis...
Et c'est complétement OK d'avoir un avis différent sur cette définition ;)
Par contre, je suis d'accord avec toi qu'un jeu de civ, c'est pas juste une thématique de civ. Mais comme eldarh, je le vois plus comme un jeu sur lequel je vais développer ma civilisation sur un temps long.
