Andor est plus optimisation que aventure. J’ai pas mal de noms à citer, mais le problème est qu’aucun n’est vraiment fait pour être joué à plus de 4…
Par exemple, pour moi l’aventure c’est Mage knight. On peut jouer en coopératif. Par contre, le jeu est assez lourd et fonctionne peut être mieux à 1 ou 2 joueurs, même si on peut y jouer jusqu’à 4.
Il y a aussi pas mal de jeux d’aventure coopératifs qui sont passés par le financement participatif. Certains sont trouvables en magasin. On peut citer Le 7ième Continent, Sleeping gods (le plus orienté aventure que je connaisse), Tainted grail, … Je ne sais pas pour chacun le nombre max de joueurs, mais j’ai l’impression qu’ils sont plus taillé pour de petits groupes de joueurs.
Littlekan dit :@aquasilver, toutes les extensions de Andor permettent de jouer a 6 ? Je vais me renseigner sur le seigneur des anneaux, il est pas donné ! Il vaut son prix?
Les contrées de l'horreur si c'est trop dur j'ai peur que ça ne décourage mes amis.
Sinon sur un autre forum ils parlent de :
Mice and Mystic,
Horreur a Arkham,
Descent
Runebound.
Vous en pensez quoi ? Mice and Mystic me plaît niveau style.
Deux extensions permettent de jouer à Andor à 6 : nouveaux héros et héros sombres.
Le SdA est top :D Mais je en sais pas ce qu'il vaut à 5...
Les contrées de l'horreur, ça se joue aux dés : tu lances autant de dés que ta compétence et tu réussis ton test si tu fais un 5 ou 6, si t'es poissard, vaut mieux pas le prendre :)
Mice and Mystic : 4 max, règles très confuses, que de la tatanne, je l'ai renvendu
Horreur a Arkham : c'est du même acabit que les contrées de l'horreur
Descent : très très très bien, mais c'est que de la tatanne et tu auras dû mal à trouver les extensions, il se joue jusqu'à 5 en overlord + 4 héros (c'est assez spécial de jouer le overlord, faut aimer jouer un contre tous) ou à 4 héros + une tablette (moins intrusive que le SdA)
Runebound : très très très bien aussi, l'extension liens indissolubles qui permet de jouer en coop n'est plus édité et 4 joueurs max
Mog dit :Andor est plus optimisation que aventure. J'ai pas mal de noms à citer, mais le problème est qu'aucun n'est vraiment fait pour être joué à plus de 4...
Par exemple, pour moi l'aventure c'est Mage knight. On peut jouer en coopératif. Par contre, le jeu est assez lourd et fonctionne peut être mieux à 1 ou 2 joueurs, même si on peut y jouer jusqu'à 4.
Il y a aussi pas mal de jeux d'aventure coopératifs qui sont passés par le financement participatif. Certains sont trouvables en magasin. On peut citer Le 7ième Continent, Sleeping gods (le plus orienté aventure que je connaisse), Tainted grail, ... Je ne sais pas pour chacun le nombre max de joueurs, mais j'ai l'impression qu'ils sont plus taillé pour de petits groupes de joueurs.
Tu peux m'en dire plus sur le 7eme continent? Il se joue que avec des cartes?
Sleeping gods n'est dispo que sur kickstarter et tantes grail est cher.
Littlekan dit :Je pense que je vais partir sur Andor. Car le seigneur des anneaux a l'air super mais cher et si le style ne plaît pas, ça fais beaucoup d'argent de gâché.
L'avantage également de Andor tu en as des pleines brouettes sur leboncoin et autres.
Les extensions te permettent d'être à plus de joueurs.
Et si vous accrochez vraiment, il y a au total 3 grosses boîtes et qq extensions pour prolonger le plaisir.
Et comme je disais en prenant en occasion tu pars sans trop de risque.
Effectivement, il correspond à ta recherche comme l'ont dit les précédents.
De notre côté on a vraiment accroché, l'inconvénient ? Une partie non finie tu laisseras sur la table qq temps pour reprendre, voir même tu laisseras sur la table en attendant de revoir les potes pour continuer les quêtes.
Sinon pour répondre à ta demande initiale, tu n'as pas également envisagé les jeux de rôles à la Heroquest ?
Littlekan dit :Tu peux m'en dire plus sur le 7eme continent? Il se joue que avec des cartes?
Sleeping gods n'est dispo que sur kickstarter et tantes grail est cher.
Si jamais, Sleeping Gods devrait arriver en VF d'ici la fin de l'année chez Lucky Duck Games.
Pour le 7th Continent, c'est effectivement un jeu d'exploration et survie à base de carte, c'est bien expliqué sur le site des éditeurs :
https://the7thcontinent.seriouspoulp.com/fr/the_game/presentation
T'es largué sur un continent inconnu (au départ, une seule carte), il s'agit de lever une malediction qui pèse sur les joueurs, il y en a 3 (sauf erreur) dans la boite de base, et d'autres sont disponibles en tant qu'extensions.
Niveau gameplay, à chaque tour, il faut décider de faire une action (=un petit carré blanc), qui peut être (liste pas du tout exhaustive) :
- explorer
- creuser
- regarder
- chasser
- se faufiler
- faire du feu
- manger
- dormir
- ...
... en fonction de l'environnement où ton perso se trouve.
Ces actions "consomment" des cartes du deck commun qui représente notre "énergie", qu'on peut recharger en allant chasser du gibier et en se nourissant, ou via des actions spéciales...
Il y a un système de points d'expériences, permettant d'acheter de nouvelles (et meilleures) cartes pour customiser ce deck et devenir plus fort..
Maintenant, il y a des choses à souligner, car ce n'est pas vraiment un jeu comme les autres :
- c'est dur. Au début, on rame, on meurt vite.. le continent est "méchant" et rempli de pièges, ça peut paraître bien ardu de prime abord, et la courbe d'apprentissage est rude.
- c'est long. La 1ère malediction conseillée par les auteurs m'a pris 3 essais et 18h de jeu en tout. La 2ème, j'ai mis 12h.. Il y a un système de sauvegarde bien foutu, qui permet de ranger le tout et redéployer plus tard, mais de mon côté, j'ai pu le laisser sur la table entre les différentes sessions.
- c'est pas pour une grosse foule. je le conseillerais en solo, à 2 ou à 3 à la limite, mais pas à 4 joueurs, ça risque de faire long et compliquer inutilement la chose..
- c'est clivant. Y'en a (comme moi) qui vont adorer se plonger dans l'aventure, découvrir le terrain (on ne voit qu'une partie durant une malediction..), chercher les indices et survivres..
D'autres vont rapidement s'ennuyer à enchainer les actions en tirant sans arrêt des cartes du deck, puis en allant chasser et manger pour le recharger.. car en gros, c'est plus ou moins la seule mécanique, le tirage de carte, en plus de décider où aller et comment appréhender les actions.
Maintenant, si tout ça ne t'effraie pas, c'est vraiment bon.. enfin moi j'adore. Mais voilà, c'est bien de savoir tout ça avant de se lancer.
znokiss dit :Si jamais, Sleeping Gods devrait arriver en VF d'ici la fin de l'année chez Lucky Duck Games.
Très optimiste. Mais ce serait chouette.
@SempreSainté Je viens de regarder heroquest, ça a l’air très orienté combat non ? Tu as d’autres jeux du genre en tête pour que je puisse me renseigner ?
En aventure à 4 max, je confirme pour Robinson (ou son petit frère First Martians si on préfère un thème spatial). Attention, les règles ne sont pas forcément très claires à la lecture des livrets, idéalement faudrait faire une première partie avec quelqu’un qui a déjà joué…
En aventure épique, Black Orchestra (uniquement en anglais je pense),nous sommes des résistants allemands, et on doit réussir un attentat contre Hitler, avant de tous se faire enfermer par la gestapo…
Ca se joue à 5 je crois.
Unicornus Knight : la princesse Cornellia veut reprendre son trône des mains de l’usurpateur, mais elle n’y connait rien en stratégie (elle va au plus court, tant pis si une armée plus forte que la sienne se trouve sur le chemin). On est là pour que ça se passe bien (pour elle, nous, on est sacrifiable). Essentiellement des combats certes, avec une gestion de ressources (les soldats, ça doit manger pour avancer), des échanges entre les joueurs, des rencontres et des amours cachées avec les méchants… Ca raconte une histoire, c’est difficile, et ça se joue à 5 max (mais idéalement, 3 ou 4 je pense. A 5, c’est vraiment difficile et potentiellement long)
Sempre Sainté dit :Littlekan dit :Je pense que je vais partir sur Andor. Car le seigneur des anneaux a l'air super mais cher et si le style ne plaît pas, ça fais beaucoup d'argent de gâché.L'avantage également de Andor tu en as des pleines brouettes sur leboncoin et autres.
Les extensions te permettent d'être à plus de joueurs.
Et si vous accrochez vraiment, il y a au total 3 grosses boîtes et qq extensions pour prolonger le plaisir.
Et comme je disais en prenant en occasion tu pars sans trop de risque.
Effectivement, il correspond à ta recherche comme l'ont dit les précédents.
De notre côté on a vraiment accroché, l'inconvénient ? Une partie non finie tu laisseras sur la table qq temps pour reprendre, voir même tu laisseras sur la table en attendant de revoir les potes pour continuer les quêtes.
Sinon pour répondre à ta demande initiale, tu n'as pas également envisagé les jeux de rôles à la Heroquest ?
Je repose ma question en te citant se sera plus visible pour toi, tu as d'autres nom que heroquest ? Car je ne suis pas contre des jeux de rôles mais celui là a l'air très porté combat.
En même temps, c’est pas du jeu de rôle.
Dans le style Heroquest (mais en bien mieux car faut être honnête, ça n’a pas très bien vieilli…), tu as Descent 2 / Assaut sur l’empire
Ou Gloomhaven, mais c’est pas exactement le même investissement en temps
Merci a tous!
Avec tout ça je vais pouvoir faire mon choix!
Littlekan dit :@SempreSainté Je viens de regarder heroquest, ça a l'air très orienté combat non ? Tu as d'autres jeux du genre en tête pour que je puisse me renseigner ?
Je pensais Heroquest parce que c’est un illustre jeux des années 90. Dans le même genre tu avais Space Crusade. Les deux aujourd’hui sont hors de prix.
Dans la même veine tu as les Descent V1 et V2. Mais assez combat tactique.
En proche tu as Mice and Mystics.
A la limite, en coop (mais que/trop combat peut être) la série Zombicide.
Andor pour y revenir me semble quand même totalement adapté à ta demande.
Attention à Andor, il donne plus la sensation d’être un puzzle à résoudre (comment dépenser ses actions) qu’une vraie aventure.
Le seigneur des anneaux a davantage le souffle de l’aventure, mais l’usage de l’application peut rebuter un peu. Tu as des scénario davantage orientés enquêtes/explorations, et d’autres plus orientés combat, au cours de la campagne.
C’est celui qui me semble le plus correspondre à tes critères, mais y’a eu plein 'autres suggestions interessantes plus haut
Goldaurock dit :Attention à Andor, il donne plus la sensation d'être un puzzle à résoudre (comment dépenser ses actions) qu'une vraie aventure.
N'est-ce pas le propre d'une aventure ? Avancer dans un récit en plaçant une à une des pièces d'un puzzle jusqu'à son dénouement ? Cet effet est probablement plus mis en lumière, alors que le narratif est bien présent, par le fait que le temps soit compté au millimètre, mais ne pourrait-ce pas être un plus justement ? Chacun le voit à sa façon.
Goldaurock dit :Attention à Andor, il donne plus la sensation d'être un puzzle à résoudre (comment dépenser ses actions) qu'une vraie aventure.
Tout à fait d'accord avec Janabis sur ce point.
J'ai très souvent lu cette remarque sur Andor, et j'avoue avoir du mal à comprendre. Oui, c'est de l'optimisation d'action, mais il n'empêche que ça peut être très prenant, d'autant que le jeu nous met constamment sous pression.
La plupart des gens semblent davantage ressentir de l'aventure sur des dungeon crawlers "classiques" mais... vous réalisez que vous êtes juste en train de lancer des dés sur une table, hein ? Donc si vous arrivez à vous croire dans une aventure avec des jets de dés, vous devriez être capables de ressentir une aventure en optimisant vos actions dans Andor également. 
Après, c'est une question subjective, l'immersion, tout ça. Certains n'arriveront pas à passer le cap de l'abstraction, d'autres si. (Moi par exemple, le jeu de rôle sur table, je n'y arrive pas. Pour moi, on reste des quidams autour d'une table avec du papier et des crayons, je n'arrive pas à m'imaginer dézinguer des Orcs, et plus les autres joueurs font du role-play, plus je trouve ça ridicule et ça me sort du truc. Alors vous voyez, "your mileage may vary", comme disent nos collègues outre-atlantique).
En tout cas, je suis particulièrement attaché à Andor parce que ça a été un des tous premiers jeux de société que j'ai acheté. Je débarquais dans le loisir, je n'avais aucune idée des querelles de chapelle entre "jeu à l'allemande" et "ameritrash", je n'imaginais pas une seconde que Andor était un jeu avec le cul entre deux chaises (du germanotrash comme le disait si bien Gabriel Durnerin), je l'ai pris tel qu'il était, d'un seul bloc : un jeu coopératif qui nous a fait passer de sacrés bons moments avec mes amis. Des discussions enflammées pour se répartir les tâches au mieux, pour décider quel objet acheter, quel monstre tuer... et un high-five général quand on achève le boss de fin tellement on est soulagé.
Bref, au vu de la demande de Monsieur Littlekan, je trouve que ça correspond tout à fait à sa recherche.
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Et sinon vous connaissez ce jeu Hellboy?
Littlekan dit :https://www.philibertnet.com/fr/edge/75886-hellboy-le-jeu-de-plateau-8435407625440.html
Et sinon vous connaissez ce jeu Hellboy?
Bonjour,
Alors, ce n'est que mon modeste point de vue mais ce Hellboy nous est resté en travers de la gorge avec ses nombreux points de règles inabouties où nous avons du "faire au mieux" voire improviser face à certaines situations de jeu.
Mais d'autres joueurs diront probablement mieux...
Bon choix mais je pense que ce magnifique Andor pourrait davantage convenir...
Je déconseille aussi Hellboy, qui est surtout orienté baston.
Sa version retail et son contenu famélique pose problème.
Une partie et revendu : trop classique, trop lourd pour un dungeon crawler, quelques originalités comme l’interaction avec le mobilier (pour le balancer sur les ennemis), mais ça reste bien ennuyeux tout ça (et pourtant je suis un fan des comics).
Après, si on en a marre de la fantasy et des dessins tout beau tout propre, il y a Dungeon Degenerates. Je n’ai pas joué à ce jeu, mais il a bonne presse. C’est de l’aventure dans un monde sous acide (qui pique un peu les yeux). Sur BGG, ils disent que c’est bien de 1 à 4, et pour le coup, c’est du land crawler avec de l’aventure…
Franchement, moi, il me disait bien, même si je n’ai jamais franchi le cap…
Je ne pense pas qu’on le voit trop en boutique, mais il y a régulièrement des exemplaires sur Okkazeo (un peu cher par contre).