Je vais voir Star Wars III ce soir : Ayé ! Je l'ai vu !

Vieux chat dit:J'ai plutot entendu dire qu'à l'époque il s'est vu refuser les 3 premiers épisodes pour cause d'infaisabilité technique.


Infaisabilité technique ? Etonnant.

Les 3 derniers n'étaient pas les plus simples à réaliser je trouve...

Qui lui a refusé ?


Ludovic.

Il avait pas d'argent à l'époque.... et son projet nécéssitait de découvrir de nouvelles techniques et donc un budget astronomique que personne ne souhaitait lui accorder...
Finalement il a du se débrouiller avec un budget très faible pour un film de SF en faisant appel à des jeunes de MIT qui se sont donnés corps et âmes pour innover....

Rody à dit :

il n'a toujours été question que d'une seule trilogie (en laquelle personne ne croyait d'ailleurs).

Il y a qq années, j'avais vu des interviews de Lucas sur Stars wars, dans un premier temps, il avait prévu 12 films puis avait tout ramené à 9 films.
Zargl 21 à dit :
Saura-t-on un jour pourquoi Georges Lucas a préféré commencé par le milieu plutôt que par le début ? Vous avez des infos à ce sujet ?
Ma théorie est qu'il a agit ainsi parce que les 3 derniers opus se terminent bien : les gentils gagnent et les méchants perdent. Un happy end comme les américains les affectionnent tant.


C'est à peu près ça, le numéro 4 était plus porteur des 9... :shock:
Ce serait les producteurs qui l'aurait obligé.

C'est pas facile les tragédies agricoles intergalactiques.

Eric

Juste pour mettre mon grain de poivre :

- C'est ce troisième épisode qui vient de me coller la fièvre star wars, je l'adore vraiment.
- Je préfère cette trilogie à l'ancienne.

Mais je pense sincèrement que tous les épisodes des deux trilogies sont excellents sans exception.
Si l'on pouvait avoir des contes épiques comme ceux là plus souvent sur la grande toile moi je vote OUI!!

Je voulais aussi dire que je suis d'accord avec autant de remarques négatives que positives sur ce topic. Et j'arrive à me mettre à la place des personnes qui ont trop bloqué sur certaines scènes, dialogues ou autres. En effet je pense que l'on a tous bloqué un jour ou l'autre sur un film qui a fait un carton pour des trucs qui nous ont pas plus, pour ma part il y en a un paquet (titanic, les visiteurs, braveheart, une nuit en enfer ... et la liste et longue).

Mais ce n'est pas cela qui va me faire changer d'avis.
Les stars wars pour moi cela ce vie de l'intérieur, les émotions et l'émerveillement sont vraiment intense.

Les 3 premiers fims n'existaient tout simplement pas à l'époque même à l'état de vague script. A la limite peut-être sous forme de vague projet (d'ou le 'épisode IV' apparaissant en début de générique et qui n'apparaissait pas lors de la 1er sortie en salle je crois)

Au départ ca ne devait même pas être une trilogie mais un seul film. Mais devant les problèmes de budget et les difficultés à tout faire rentrer en un seul film Lucas à décider de n'adapter que le 1er tiers.

Devant le succés de la guerre des étoiles, il décida alors d'en faire une trilogie.

Monsieur Phal dit:Et puis y'a pas Han Solo, et ça ça craint :lol: Ben oui, personne à qui m'identifier :D


Si vous aimez la lecture, il y a la trilogie han solo en bouquin. Cela se passe avant l'épisode 4 et c'est écrit par A-C Crispin.

Liens pour les descriptions des bouquins ci dessous :

http://www.swg1.net/histoire/ue/voir_livre.php?livre=40
http://www.swg1.net/histoire/ue/voir_livre.php?livre=41
http://www.swg1.net/histoire/ue/voir_livre.php?livre=42

Pour tout ceux qui critique les dialogues et le jeu des acteurs que c'est pas que de la faute à Lucas d'abord ;) :

tiré d'Allociné :

Un coach pour les acteurs
Grand première dans l'histoire de la saga : George Lucas a accepté, sur les conseils de son ami Francis Ford Coppola, de faire appel à un dialogue coach destiné à épauler le metteur en scène et à superviser le travail des comédiens. Collaborateur de la famille Coppola sur L'Idéaliste, Virgin suicides ou CQ, Chris Neill a ainsi rejoint l'aventure Star wars et aidé les acteurs à bien saisir les motivations de leurs personnages et à retranscrire parfaitement leurs sentiments à l'écran.

parce qu'en plus ils s'y sont mis à plusieurs... ah c'est du propre :lol:

Vu hier.
Je trouve que l'acteur qui joue Anakin joue vachement mieux dans cet épisode que dans le II.
Sa conversion est rapide, mais compréhensible (tout dépend de l'interprétation de son "Mais qu'est-ce que j'ai fait?").
Moi, au final, j'ai pas mal pris mon pied...

20100 dit:
En effet, je trouve que le seul intérêt de ce film, et plus généralement de la seconde trilogie (I, II et III), est d ëtre vu après la première.


Pas vu le 3 encore, mais en tout cas pour les 2 premiers, je suis totalement d'accord avec toi.
Je crois que quelqu'un qui n'aurait jamais vu un Starwars devrait aujourd'hui les regarder dans l'ordre de leur sortie (4, 5, 6, 1, 2 et 3 pour ceux qui n'auraient pas suivi :wink: )
Pour reprendre l'image d'Edgardunor (un énorme film découpé en morceaux), ça donnerait un montage à la pulp fiction (milieu,début,fin).
Il ne manque plus qu'un nouvelle trilogie pour faire la fin.....

Vinz dit:
Je trouve que l'acteur qui joue Anakin joue vachement mieux dans cet épisode que dans le II.


Tu as amplement raison. En même temps, dans le II, il est à la limite du pitoyable!! :lol:

20100 dit:
Vinz dit:
Je trouve que l'acteur qui joue Anakin joue vachement mieux dans cet épisode que dans le II.

Tu as amplement raison. En même temps, dans le II, il est à la limite du pitoyable!! :lol:

C'est clair que dans le II, ça gâche un peu le film!
Là, il exprime bien dans son ton et ses attitutdes la frustration, la colère, tou ça, quoi. Pas non plus de quoi crier au génie, mais on est déjà plus facilement dedans.
Moi, la fin du III, elle m'a aussi donné envie de revoir le début du IV (ça tombe bien, il passe ce soir :wink: )

Je suis d'accord avec 100% des critiques négatives faites ici contre ce film !
Et ce n'est pas parce qu'il est meilleur que le I ou le II que ça en fait un bon film !

Tout le problème vient du scénario, il n'y a juste rien à sauver ! Les dialogues sont pitoyables et les pauvres acteurs n'y peuvent rien (comment jouer une scène d'amour crédible avec des textes tirés de Bervely Hills ? Comment corrompre un Jedi avec des arguments aussi plats ?...).

Les dialogues n'étaient pas forcément plus fournis dans les épisodes IV à VI mais le scénario allait à l'essentiel et les scènes clefs gardaient donc toute leur force.
Ici le film s'égare et part dans tous les sens les plus inutiles pour faire du spectaculaire dans le seul but de faire du spectaculaire (je n'ai pas compté les scènes de batailles spatiales et de combat au sabre mais je veux bien parier qu'il y en a autant que dans les 5 autres films réunis). Au milieu de ce fatras les moments clefs tant attendus deviennent fades et racies !

Qui Gon Nico dit:Pour tout ceux qui critique les dialogues et le jeu des acteurs que c'est pas que de la faute à Lucas d'abord ;) :
tiré d'Allociné :
Un coach pour les acteurs
Grand première dans l'histoire de la saga : George Lucas a accepté, sur les conseils de son ami Francis Ford Coppola, de faire appel à un dialogue coach destiné à épauler le metteur en scène et à superviser le travail des comédiens. Collaborateur de la famille Coppola sur L'Idéaliste, Virgin suicides ou CQ, Chris Neill a ainsi rejoint l'aventure Star wars et aidé les acteurs à bien saisir les motivations de leurs personnages et à retranscrire parfaitement leurs sentiments à l'écran.



bin justement. il y a une nette amélioration dans l'episode III par rapport aux deux précédents. Georges Lucas, malgré ses bonnes idées et un imaginaire fertile, est un très mauvais réalisateur dans la direction d'acteurs. Il ne sait tout simplement pas comment les diriger et quand une prise est bonne ou non. D'ailleurs ça se voit aussi très fortement dans l'épisode IV par rapport à V et VI. Lucas est un 'idéateur' et un technicien. Il aime les effets spéciaux et en mettre plein la vue. Mais il devrait laisser les acteurs avec un vrai réalisateur plutôt que de vouloir tout faire lui-même..

Et puis il ne faut pas oublier que les épisodes II et III sont presque entièrement filmés devant des écrans verts et bleus pour y ajouter les effets spéciaux par la suite. Pour un acteur, c'est un réel défi. Sans environnement, sans repères, un acteur dépend alors entièrement de la vision du réalisateur pour la justesse de sa performance. Lucas n'étant évidemment pas la bonne personne pour ce rôle, le résultat ne peut être que catastrophique.. mais pour ce qui est d'episode III, je crois que le produit est très acceptable comme film d'action.

en ce qui me concerne moi et ma petite opinion personnelle, j'ai trouvé que ce film était agréable, qu'il tirait de beaux traits d'union avec mes souvenirs de la trilogie originale et mon imaginaire de gamin. Il y a eu des longueurs certes, mais dans l'ensemble, j'étais content que ce ne soit pas un échec lamentable. Sans IV, V, VI comme planche de salut, ce serait un film correct sans plus. Mais puisqu'il fait partie d'un tout, je suis bien content de l'avoir vu et qu'il complète une aventure commencée il y a bien longtemps..:)

juste 2-3 trucs pour ta culture personnelle :)


Budnic dit: En plus, si l’on se dit qu’il y a 20 ans entre la fin du III et le début du IV, il va garder ce rôle de garde-chiourme / homme à tout faire de l’empereur toutes ces années !

darth vader restera le serviteur de l'empereur car il sait qu'il n'a plus la force et les capacités de le renverser. C'est très clair dans les épisodes V et VI et si je me rappele bien, Lucas l'explique lui-même dans les commentaires audio sur le DVD. Vader a besoin de Luke car même s'il a l'air très puissant comme ça, dans son gros costume noir, c'est aussi un homme brisé et faible sans la Force. Luke est donc son avenir (ce qui est vrai, mais pas de la manière qu'il croyait..)

2) ici ausis l’on a droit à une scène risible de ridicule : Obi-Wan sur un caméléon géant se bat avec le général des Droïdes qui est lui sur une sorte de moto.

d'Accord. mais l'important, c'était de pouvoir vendre des jouets en forme de caméléon et de moto :twisted:

Dans le II, c’est la scène où Yoda dégainait son sabre-laser qui m’avait fait hurler – de rire : mouvement du bras et de la hanche pour dégager la sabre, on aurait cru un western.

pas d'accord du tout. moi c'est ce que j'avais aimé. D'être capable de rire un peu de soi-même, c'est toujours bienvenu. Et puis Yoda, c'est une légende. Il fallait bien lui trouver des scènes en conséquence (comme les deux gardes rouges dans episode III!)


4) par rapport au IV : Obi-Wan sait que Luke Skywalker est le fils d’Anakin et il sait qu’Anakin est devenu Darth Vador. Même s’il pense qu’Anakin est mort, il a vu sur un hologramme le nom que lui donnait le Sith / Chancelier. D’ailleurs, c’est à se demander comment on ne fait pas le rapprochement : Luke s’appelle Skywalker, comme Anakin puisque c’est son fils. Or Anakin Skywalker s’était déjà fait connaître sous son nom avant de devenir Darth Vador. Est-ce que l’on veut nous faire croire que Skywalker est un nom aussi répandu que Dupont, Durant ou martin en France. D’autant qu’avec leur sixième sens ultradéveloppé, Yoda comme Darth Vador devrait sentir qui est réellement Luke…

la tu t'éloignes un peu. Obi-Wan sait très bien qui est Darth Vador. Il le dit à Luke dans l'Episode IV. Il le dit sous la forme d'un demi-mensonge ('Darth Vader a tué Anakin') mais il le dit quand même. Donc il sait très bien qu'Anakin (au sens physique..) n'est pas mort sur Mustafar. Maintenant concernant le nom Skywalker, bien oui, Luke porte le même. Anakin était connu certes mais Tatooine est assez éloignée de l'Empire pour que 20ans après la formation de ce dernier, le nom d'un Jedi tombé il y a longtemps soit oublié. L'oncle et la tante de Luke semblent connaître la vraie identité de son père mais préfère éviter le sujet. Maintenant pourquoi Darth Vader ne s'est jamais occupé de revenir à Tatooine? probablement parce qu'il avait d'autre chose à foutre, ensuite qu'il déteste cette planète (sa môman étant morte..) et que pensant Padmé morte, il n'imagine pas encore qu'il a un fils..

5) Pourquoi une scène qui lie Chewbacca et Yoda ? A quoi cela sert-il ? Introduire la race de Chewbacca, ok, mais pourquoi avec lui ?


a rien. Lucas a encore une fois senti le besoin de récupérer ses personnages à tout prix. Mais à voir ce qui arrive quand il en crée de nouveau (e.g. Jar Jar Binks), autant le laisser faire.

J'ai pas encore tout lu, mais je réagis sur le truc des sabres-lasers.

O'Cédar dit:Dans la première trilogie (et même dans Épisode I), chaque combat au sabre était un moment attendu.... Là je dois dire que depuis le II, j'ai vraiment l'impression que dès que ya un souci, sortez votre sabre comme tout le monde...

La grosse différence entre le III et le IV, c'est que les jedis ont complètement disparus, et que le sabre-laser est un symbole jedi, et que 20 ans plus tard, ce sont devenus des "reliques".
A part Grevious qui les collectionne, car il est là pour buter du Jedi, je n'ai vu que des Sith et des Jedi avec un sabre en main.

Sinon, j'ai bien aimé. Et je ne suis pas du genre à chercher les incohérences dans un film. Dans Star Wars, on en voit constamment, et il ne faut pas bloquer dessus. D'ailleurs, dans le genre, le dessin animé est encore pire : les Jedis font des bonds que ne renieraient pas une puce !

Un truc auquel j'ai été particulièrement sensible, c'est l'arrivée progressive au long des épisodes I à III de tous les petits détails de l'univers du IV et suivants. Surtout en ce qui concerne la gueule des vaisseaux et les costumes des soldats. C'est le côté transformation de l'univers qui est à la fois visible et cachée... J'adore !

Enfin, de ce que j'ai compris (pas mal d'infos puisées dans le doc diffusé par M6 lundi dernier), Lucas a écrit un "scenario" de toute la saga. Quand il a trouvé de quoi financer son premier film, il a choisi de réaliser le morceau du scenario qui se suffisait à lui-même, parce qu'il ne se faisait pas trop d'illusion sur le succès auprès du public d'un film qui était avant tout une belle histoire pour les gosses. En constatant l'accueil exceptionnel du film, il a enchainé avec l'Empire Contre-Attaque en sachant qu'il allait faire les 6 films. D'ailleurs, l'Empire Contre-Attaque commence par "Episode V".

:D

J'ai bien compris qu'il y avait plus de Jedis avant.... mais je pense quand même qu'il y avait mieux à faire que cet amoncellement de batailles au sabre.... Yoda - Sidious ça aurait pu se faire psychiquement que sais-je...

Yoda - Sidious ça aurait pu se faire psychiquement que sais-je...


Ou au Chi Fou Mi, mais Yoda partait avec un handicap avec ses 3 doigts...

Non finalement, le sabre c'était une bonne option.


Ludovic.

J'ai bien compris qu'il y avait plus de Jedis avant.... mais je pense quand même qu'il y avait mieux à faire que cet amoncellement de batailles au sabre.... Yoda - Sidious ça aurait pu se faire psychiquement que sais-je...


Chuis assez daccord, tout ce côté de plus en plus guerrier ça pue un peu non ? On est loin du Yoda et de l'Obiwan de l'Empire contre attaque.

Et on à pas parlé de la mise en scène; dans l'épisode IV Lucas applique sagement toute les recettes de son petit "Kurosawa et Léone illustré", puis on a droit à un épisode V absolument fabuleux et couillus grâce à Irvin Kershner, qui selon moi enfonce le clou magistralement et hante ainsi tout notre imaginaire de la saga; ensuite la mise en scène retombe dans le néant absolus avec le Retour du Jedi et n'en ressort plus.