En même temps, je me promène le slip à l'air parce que je suis trop fan de mes idoles gangsta qui sont en taule... Roulement des yeux Autant la crête j'y vois un but (et pis c'est classe Cool ), autant le coup du slob...Je suis sûr que la majorité qui le portent comme ça ne savent pas d'où ça vient. Est-ce que je vieuxconise ou bien est-ce que je regarde ça avec du recul ?
je pense que c'est de la semi-vieuxconisation....
En gros, mettre un pantalon large pour faire peur aux vieux bourgeois ( qui peuvent être mes parents ) ou porter une crête pour faire peur aux vieux bourgeois, c'est pas un peu pareil?
kouynemum dit:tiens, on peut élargir aussi. ça pourra p'têtre m'aider à répondre. question d'un autre spécimen : pourquoi toutes les vieilles, elles portent des jupes ou des robes à fleurs moches ?
Tes mômes t'en ont offert une ?
ah ben non justement, je suis sous surveillance constante de la Bémf* et de son sac à vomi ! *(Brigade d'Éradication du Motif Floral)
le poney dit:pour ne pas salir leur vraie jolie robe que du coup elles ne mettent pas.
Je pense qu'il y a un truc comme ça. On garde la robe du dimanche pour le dimanche, même si le dimanche on met aussi le tergal pour éplucher les patates du gigot après avoir été à la messe.
le poney dit:la question c'est pourquoi sont-elles à fleurs ? parce qu'elles datent des années 70 et que ça ne se vend plus ?
Je crois que c'est ça, c'était le motif de l'époque. Et puis les fleurs, c'est un motif sympa : ça évite les robes toutes unies des bonnes soeurs, et elles ne vont pas se coller des motifs nike sur les bourrelets. Je pense que c'est assez rural ou au moins périurbain, aussi. En tout cas c'est socialement assez marqué.
El comandante dit:Pourquoi les djeuns (et moins djeuns d'ailleurs) montrent leur slibard ?(...) Ca veut dire quoi ? - C'est contre la société, papa-maman, c'est une secte sur fessebouc ou maïspèce, ou une sous-tendance ska-fusion, - c'est pour la joie du ridicule ou - montrer sa disponibilité à copuler à brève échéance ? (...)
3ième proposition hélas cela s'appelle l'effet de mode, je l'ai rencontré en vacances aux ski, tous revendiquaient les plaisirs du snowboard, et limite sortait de la droite-ligne Baba-Cool (ou clown , désolé ) paraîtrai que la mode est cyclique, et reviens tout les 20 ans. (donc leur inspirations remonte à 37 ans, ils sont habiller comment les + de 50 ans?
Nighteye dit:hélas cela s'appelle l'effet de mode, je l'ai rencontré en vacances aux ski, tous revendiquaient les plaisirs du snowboard, et limite sortait de la droite-ligne Baba-Cool (ou clown , désolé )
Mouais, enfin, les surfeurs, c'est tous des branleurs qu'avancent pas, en plus.
Pour la robe, t'as déjà regardé un catalogue de la redoute, dans les pages "vieux" ? En gros, si t'as les seins au niveau des genoux*, ben y'a qu'un style de vêtement qui te va : la robe à fleurs. Du coup, tu portes ça.
* Sauf le matin, où ils se battent avec les croissants pour savoir qui trempera le plus dans le café.
En même temps, je me promène le slip à l'air parce que je suis trop fan de mes idoles gangsta qui sont en taule... Roulement des yeux Autant la crête j'y vois un but (et pis c'est classe Cool ), autant le coup du slob...Je suis sûr que la majorité qui le portent comme ça ne savent pas d'où ça vient. Est-ce que je vieuxconise ou bien est-ce que je regarde ça avec du recul ?
je pense que c'est de la semi-vieuxconisation.... En gros, mettre un pantalon large pour faire peur aux vieux bourgeois ( qui peuvent être mes parents ) ou porter une crête pour faire peur aux vieux bourgeois, c'est pas un peu pareil?
Ha non ! rien à voir.
Dans un cas, c'est une mode ridicule d'adolescent "moutonniers" pour essayer de faire chier les vieux que nous sommes, dans l'autre, c'était une reflexion profonde de l'état de la société, une posture culturelle contre le mode de vie gregaire et sans valeurs proposé par les vieux cons qui nous ont précédé. Faut pas confondre !
(heu... bof... en fait c'est simplement un truc qui s'appele l'adolescence la révolte et la recherche d'identité dans l'oposition de ce qui precede qui va avec. Rien de grave. En général, ça passe. Pour certain ça ne passe pas assez et ça prete à sourire, pour d'autre ça passe un peu trop et c'est un peu triste.)
petit historique : les zazous, les "existentialistes saint germain", les yéyé, les rockers, les hippies, les punks, les disco, les skin, les gothiques, les "new ages", les "chevignons", les rappers, les hip hop, les "rollers", ..., les tavumonslips... Ou : comment la recherche d'anticonformisme génère le conformisme.
Ce qui est étrange, c'est que au fur et à mesure que le temps passe, de plus en plus de tribus cohabitetent. De toute façon, moi, c'était les pattes d'ephe !
viking dit:En gros, mettre un pantalon large pour faire peur aux vieux bourgeois ( qui peuvent être mes parents ) ou porter une crête pour faire peur aux vieux bourgeois, c'est pas un peu pareil?
Ca dépend si ton père est un vieux bourgeois, sinon ça marche pas Objectivement parlant, le mouvement punk m'apparait avoir quelque chose à dire derrière le "fuck"(Encore que le fait d'avoir une crête ne fait pas de toi un punk). L'autre (peut-on parler de mouvement du slip ?) m'apparait plus être le"fuck" pour le "fuck".
viking dit:En gros, mettre un pantalon large pour faire peur aux vieux bourgeois ( qui peuvent être mes parents ) ou porter une crête pour faire peur aux vieux bourgeois, c'est pas un peu pareil?
Ca dépend si ton père est un vieux bourgeois, sinon ça marche pas Objectivement parlant, le mouvement punk m'apparait avoir quelque chose à dire derrière le "fuck". L'autre (peut-on parler de mouvement du slip ?) m'apparait plus être le"fuck" pour le "fuck".
en fait, j'ai du mal à saisir ce qui peut choquer dans le fait de porter son pantalon 15 ou 20 cm plus bas que la moyenne. ou de choisir des tuniques Madura ou de mettre un bonnet andin par 35° sous abri. je vois pas de provocation. rien. juste une habitude vestimentaire différente. alors, pour le coup, je trouve la comparaison avec le mouvement punk pas du tout à propos. là où on le rejoint, c'est sans doute sur les coutumes hip hop extrêmes mais qui dépassent largement le fait de porter son bénard trop bas. là aussi, sur les purs et durs, y a probablement un message qui va au-delà de la simple habitude.
viking dit:En gros, mettre un pantalon large pour faire peur aux vieux bourgeois ( qui peuvent être mes parents ) ou porter une crête pour faire peur aux vieux bourgeois, c'est pas un peu pareil?
Ca dépend si ton père est un vieux bourgeois, sinon ça marche pas Objectivement parlant, le mouvement punk m'apparait avoir quelque chose à dire derrière le "fuck". L'autre (peut-on parler de mouvement du slip ?) m'apparait plus être le"fuck" pour le "fuck".
en fait, j'ai du mal à saisir ce qui peut choquer dans le fait de porter son pantalon 15 ou 20 cm plus bas que la moyenne. ou de choisir des tuniques Madura ou de mettre un bonnet andin par 35° sous abri. je vois pas de provocation. rien. juste une habitude vestimentaire différente. alors, pour le coup, je trouve la comparaison avec le mouvement punk pas du tout à propos. là où on le rejoint, c'est sans doute sur les coutumes hip hop extrêmes mais qui dépassent largement le fait de porter son bénard trop bas. là aussi, sur les purs et durs, y a probablement un message qui va au-delà de la simple habitude.
Ben clairement, cela a choqué el commandante, j'étais hier avec des amis que cela choquait d'un point de vue esthetique (pour le reste, il faut bien qu'adolescence se passe).
Et il s'agit quand même d'une identification avec des rappers violents et tollards, synchronisée avec une mode de fringues trop large (pour cacher les armes ?) qui va avec des chansons dont les paroles sont les plus violentes qu'on n'ai jamais entendue. Même si elle n'est pas consciente, à l'origine, il s'agit de prendre une "position en opposition", ce qui est à même de choquer (ressentir une aggression). Maintenant que c'est une mode, un mouvement plus "de masse", les idées qu'il y a derriere se sont diluées, c'est tout.
jmguiche dit:Ben clairement, cela a choqué el commandante,
Ah non, pas du tout. Je trouve ça assez ridicule et je m'interroge sur le sens. Mais je ne vois pas ce qu'il y a de choquant là-dedans. Tout au plus ça me fait rigoler. Encore une fois plein de tendances vestimentaires correspond(ai)ent à un message politique ou social ou musical ou souvent les deux mélangés (rock, punk, reggae, hard, ska, etc.). Là je ne vois pas ce que les tasvumonslip veulent exprimer. Probablement rien.
BananeDC dit: (Encore que le fait d'avoir une crête ne fait pas de toi un punk).
mmmm
J'ai trainé pas mal avec certains quand j'étais au lycée. Il m'acceptais pour la plupart sans la "mode" vestimentaire (comme 5-6 autres comme moi). ceci dit, il y en avait une bonne partie des crêteux qui ne savait pas ce que ça voulait dire que ce mouvement. Juste qu'ils trouvaient que c'était cool d'avoir une crête et un look destroy et de chanter du Sex Pistol dans les rues.
jmguiche dit: Ben clairement, cela a choqué el commandante, .
là je crois que tu extrapoles un peu.
faut juste savoir de quoi on parle exactement : du tavumonslip ou du look total "hip hop" du T-shirt noir, futal noir, maquillage noir, doc martens noirs ou bien du Punk assumé à crête rouge.
le tavumonslip, c'est comme le collier de perles par dessus le foulard hermès : un code vestimentaire à la portée de n'importe qui. pas un signifiant intellectualisé qui engage la personne dans la façon de modeler son propre corps et son rapport à la société. le tavumonslip, il remonte son pantalon avec des bretelles et tu ne le remarques plus. le costard hip hop, il va avoir du mal à se fondre dans la file d'attente de la boulangerie.
Kouynemum dit:en fait, j'ai du mal à saisir ce qui peut choquer dans le fait de porter son pantalon 15 ou 20 cm plus bas que la moyenne. ou de choisir des tuniques Madura ou de mettre un bonnet andin par 35° sous abri.
Quand la personne est assise et qu'on voit sa raie du cul, ça choque. Parfois même si on la voit pas.
jmguiche dit: Ben clairement, cela a choqué el commandante, .
là je crois que tu extrapoles un peu. faut juste savoir de quoi on parle exactement : du tavumonslip ou du look total "hip hop" du T-shirt noir, futal noir, maquillage noir, doc martens noirs ou bien du Punk assumé à crête rouge. le tavumonslip, c'est comme le collier de perles par dessus le foulard hermès : un code vestimentaire à la portée de n'importe qui. pas un signifiant intellectualisé qui engage la personne dans la façon de modeler son propre corps et son rapport à la société. le tavumonslip, il remonte son pantalon avec des bretelles et tu ne le remarques plus. le costard hip hop, il va avoir du mal à se fondre dans la file d'attente de la boulangerie.
Je ne pense pas dire l'inverse, c'est un code qui a une origine et qui perd son sens en même temps qu'il gagne en "popularité". Il devient un simple signe de reconnaissance entre ados. Et en effet, rien de grave.
C'est le cas de toutes les modes vestimentaires qui ont eut un sens à l'origine. Leur généralisation leur fait perdre leur sens pour ne devenir qu'un signe d'appartenance à une tribu. le sens de la tribu étant de se définir comme "pas comme les autres" et "entre nous", une recherche d'identité qui souvent n'est que vestimentaire, musicale et jeunesse. Le gamin qui porte son fute comme ça "parce que c'est cool" ne le fait que pour paraitre cool dans un groupe qui a ce code. Quand au "confortable" ! Serieux, un fute qui dégringole...
Franchement, quand j'y pense, mes pattes d'éphe, c'était moche et j'étais pas un jusqu'auboutiste du flower power dans ma vie de tout les jours.
