Ce jeu est sorti le 26 oct. 2009, et a été ajouté en base le 12 août 2009 par Monsieur Phal

édition 2009

Standalone
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Par : king bing | samedi 21 août 2010 à 15:15
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king bing
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Très très enthousiaste sur mes 2 premières parties, la troisième me laisse un sale goût en bouche: on s'est retrouvé la majeure partie du temps à prendre 1 marchandise, en boucle, en espérant que la carte venant la remplacer ne vienne pas trop avantager l'adversaire.
Bref, aucun de nous ne voulait ramasser les chameaux pour ne pas prendre le risque de donner trop de bonne cartes à l'adversaire, et le jeu s'est résumé à :

... "bon, ben... je vais prendre ce tissu, en espérant qu'un diamant ne vienne pas le remplacer... et je vendrai peut-être ce tissu à mon prochain tour, pour temporiser... ah ben mince, voilà de l'or"

Du coup, mon adversaire prend l'or, en espérant qu'une carte de forte valeur ne sorte pas, etc.,. etc.,. et personne ne prend le risque de "rafraïchir" les cartes du marché...

Bref, vous les spécialistes, vous pouvez m'expliquer ce qui cloche chez nous ?

Merci :wink:
beri
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Rien, je trouve ce jeu plat et vide de subtilités au possible, bien que j'y joue sans douleur.
Marc Laumonier
Marc Laumonier
vous êtes très sévère !
allez jouer en ligne contre des bons joueurs sur JSP
et vous comprendrez
1- comment "bien" jouer
2- vous rendre compte au contraire que ce jeu est plein de subtilités
3- la dernière page des règles donne des conseils assez utiles
4- après le seul défaut que je lui trouve est - comme tous les jeux de cartes - une relative chance-malchance quand les cartes sont révélées

c'est au contraire à mon humble avis un des tous meilleurs jeux existants à 2
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ToMAHaWK
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Oui ça peut arriver mais ramasser les chameaux peut être super intéressant pour le bonus et pour rafler plus de cartes intéressantes d'un coup...l'un de vous devrait se décider à le faire pour débloquer le jeu parce que là vous jouez vraiment "ptite bite" :lol: ... et je comprends pourquoi tu ne trouves pas ça intéressant... ça n'est pas un défaut du jeu mais de votre attitude, un peu comme dire que le foot est nul parce que les joueurs jouent à la passe à 10 par peur de se faire encaisser un but !!
king bing
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marc laumonier dit:vous êtes très sévère !

euh... Beri, oui; moi non: je veux juste qu'on m'explique comment "bien" jouer.
marc laumonier dit:allez jouer en ligne contre des bons joueurs sur JSP

C'est bien là où j'ai fait mes parties.

Je ne dis pas que le jeu est mauvais; au contraire, il me fait une très bonne impression.

Mais ma troisième partie s'est vraiment résumé à du: "je prend une carte, tu en prends une, je prend une carte, etc.,." comme je l'ai expliqué en début de sujet.

En fait, je crois que j'aurais dû poster ce sujet dans le forum "stratégie"...
BackDraft
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a propos de l'or des diamants et de l'argent, aplliquez vous bien la regle qui interdit de les vendre seuls ? (moi j'avais zappé ce point de regle)

Ensuite, les chameaux s'ils sont déterminant ne sont pas indispensable non plus
Je préfère d'ailleurs faire du troc avec pour temporiser plutôt que de les collectionner au maximum
Après temporiser c'est bien, mais celui qui vend 5 cuirs gagne plus que celui qui vend 2 diamants, donc ça vaut le coup aussi de jouer sans avoir peur des grosses cartes, les jetons de bonus pour 5 cartes et 4 cartes sont très fort !
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king bing
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Amazone dit: ça n'est pas un défaut du jeu mais de votre attitude, un peu comme dire que le foot est nul parce que les joueurs jouent à la passe à 10 par peur de se faire encaisser un but !!


Mais non d'une pipe, je n'ai jamais dit que le jeu est nul, au contraire ! J'ai bien demandé "mais qu'est-ce qui cloche chez nous" ?
Marc Laumonier
Marc Laumonier
il ne faut pas hésiter à prendre les chameaux et les cuirs en début d e partie même si cela peut sembler aider ton adversaire après tu fais tourner ces cartes là et tu essayes de "mieux" jouer que ton adversaire

il faut éviter d'avoir 7 cartes en main
il faut éviter d'avoir 1-2 cartes en main
et il faut compter les cartes qui tombent et surtout se souvenir en permanence du nombre de cartes chameau qu'a ton adversaire

bien se souvenir aussi bien sûr des cartes prises, ne pas hésiter au début de vendre un tissu ou une épice , les premières cartes sont très fortes, essayer de les prendre
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king bing
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Amazone dit:Oui ça peut arriver mais ramasser les chameaux peut être super intéressant pour le bonus et pour rafler plus de cartes intéressantes d'un coup...

Rafler plus de cartes intéressantes d'un coup ? Mais n'est-ce pas notre adversaire qui a de grandes chances de le faire lorsqu'on lui renouvelle le marché ?
Amazone dit:l'un de vous devrait se décider à le faire pour débloquer le jeu parce que là vous jouez vraiment "ptite bite" :lol: ...

Oui, ça je te l'accorde :lol: ... c'est bien l'impression que j'ai eu :babypouic:
Marc Laumonier
Marc Laumonier
BackDraft dit:a propos de l'or des diamants et de l'argent, aplliquez vous bien la regle qui interdit de les vendre seuls ? (moi j'avais zappé ce point de regle)
!


règle essentielle !! sinon le jeu perd de sa saveur !! :)

normalement il faut tout faire pour éviter les 5 cuirs, donc en prendre aussi et vendre 1 ou 2 cuirs pour diminuer les points des "5 cuirs"
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Merci beaucoup Marc, j'ai noté tes nombreux conseils :wink:
Marc Laumonier
Marc Laumonier
King Bing dit:
Amazone dit:Oui ça peut arriver mais ramasser les chameaux peut être super intéressant pour le bonus et pour rafler plus de cartes intéressantes d'un coup...

Rafler plus de cartes intéressantes d'un coup ? Mais n'est-ce pas notre adversaire qui a de grandes chances de le faire lorsqu'on lui renouvelle le marché ?
= c'est là tout le sel du jeu : à toi de voir si tu sais qu'il ne peut prendre qu'une carte, no problem
tout dépend de ce qu'a pris ton adversaire
il n'y a qu'au début du jeu que tu es un peu dans l'inconnu, au bout d'un moment tu dois connaitre TOUTES les cartes de ton adversaire et son nombre de chameaux et là crois moi ça aide !
Amazone dit:l'un de vous devrait se décider à le faire pour débloquer le jeu parce que là vous jouez vraiment "ptite bite" :lol: ...

Oui, ça je te l'accorde :lol: ... c'est bien l'impression que j'ai eu :babypouic:
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balbuti
balbuti
marc laumonier dit:vous êtes très sévère !
allez jouer en ligne contre des bons joueurs sur JSP
et vous comprendrez
1- comment "bien" jouer
2- vous rendre compte au contraire que ce jeu est plein de subtilités
3- la dernière page des règles donne des conseils assez utiles
4- après le seul défaut que je lui trouve est - comme tous les jeux de cartes - une relative chance-malchance quand les cartes sont révélées
c'est au contraire à mon humble avis un des tous meilleurs jeux existants à 2


+1

ce jeu est tres subtil !
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Martin Vidberg
Martin Vidberg
Je confirme que quelques parties sur JSP permettent de comprendre la subtilité du jeu : je trouvais également ce jeu un peu trop lié au hasard de la pioche quand je l'ai découvert. Je me suis rendu compte qu'il était beaucoup plus subtil que cela en enchaînant les défaites sur JSP contre les "bons joueurs" pour qui, visiblement, "le hasard de la pioche" n'était pas si décisif.

Depuis, j'ai corrigé quelques défauts et je gagne au moins contre les nouveaux joueurs :)
king bing
king bing
Martin Vidberg dit:Je confirme que quelques parties sur JSP permettent de comprendre la subtilité du jeu

Je confirme.
Après plus d'une dizaine de partie sur JSP, je suis impressionné par Jaipur: un vrai p'tit chef d'oeuvre, vraiment. Un de mes jeux préférés.
Dans le genre "petit" jeu de cartes pour 2, il est pour moi le meilleur.
Il est bien plus riche, tendu, varié, addictif et mystérieux qu'un Schotten Totten par exemple, Et le hasard m'y dérange infiniment moins.
Merci pour m'avoir éviter de passer à côté de ce pur joyau.

beri dit:je trouve ce jeu plat et vide de subtilités au possible, bien que j'y joue sans douleur.

Tu passes vraiment à côté de quelque chose et je suis heureux de ne pas t'avoir écouté.
wanama
wanama
Pareil, je le trouve plus prenant aussi que les "cité perdues", il y a moyen de géré un quand même un peu plus la pioche je trouve.
Quand aux chameaux il ne faut pas oublié qu'il font un écart de dix points à la fin de la partie. (5points pour toi ou pour l'autre)
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BackDraft
BackDraft
wanama dit:
Quand aux chameaux il ne faut pas oublié qu'il font un écart de dix points à la fin de la partie. (5points pour toi ou pour l'autre)

c'est vrai et c'est non négligeable
Mais ils permettent aussi de faire de gros trocs, entre les deux mon cœur balance ;)
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kuentin
kuentin
marc laumonier dit:3- la dernière page des règles donne des conseils assez utiles


Tout est dit.
Il faut essayer de concilier les différents conseils en question ...
Ne surtout pas en privilégier un seul (ventes des matériaux précieux par ex.); mais trouver le juste milieu ;-)
king bing
king bing
wanama dit:Pareil, je le trouve plus prenant aussi que les "cité perdues", il y a moyen de géré un quand même un peu plus la pioche je trouve.


On peu gérer infiniment plus de choses dans Jaipur, et mieux.

J'en profite au passage pour dire qu'avec des jeux comme Metropolys et Jaipur, Sébastien Pauchon se révèle être pour moi un très grand créateur de jeu.

J'attends avec impatience son prochain opus.
McQueen
McQueen
wanama dit:Quand aux chameaux il ne faut pas oublié qu'il font un écart de dix points à la fin de la partie. (5points pour toi ou pour l'autre)

Hum, 5 points pas 10, non ? Il n'y a pas de perte sèche pour l'adversaire. Pourquoi faire un différentiel ? J'ai 50 mon adversaire aussi. J'ai le bonus j'ai 55, soit 5 de plus en bonus. Mon adversaire ne tombe pas à 45.
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wanama
wanama
McQueen dit:
wanama dit:Quand aux chameaux il ne faut pas oublié qu'il font un écart de dix points à la fin de la partie. (5points pour toi ou pour l'autre)

Hum, 5 points pas 10, non ? Il n'y a pas de perte sèche pour l'adversaire. Pourquoi faire un différentiel ? J'ai 50 mon adversaire aussi. J'ai le bonus j'ai 55, soit 5 de plus en bonus. Mon adversaire ne tombe pas à 45.

heu oui c'est vrai, je suis un peu confusé là :pouicbravo:
( je voyais un truc genre 45/50 > 50/50 ou 45/55 mais c'est toi qui a bon :evil: )
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Pilpoil
Pilpoil
C'est vrai que l'on est tenté souvent de ne prendre qu'une carte pour ne pas permettre à l'adversaire d'avoir du choix. Mais, la chance sourit souvent aux audacieux !!


Jaipur, c'est un super jeu. Je fais régulièrement des parties avec ma femme. AU final, il a le même défaut que schotten totten : on finit par connaitre les erreurs à ne pas faire et le hasard de la pioche décide souvent du gagnant de la partie.
Il n'empèche que le temps de la partie , on s'est bien amusé et c'est là l'essentiel.
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beri
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King Bing dit:
beri dit:je trouve ce jeu plat et vide de subtilités au possible, bien que j'y joue sans douleur.

Tu passes vraiment à côté de quelque chose et je suis heureux de ne pas t'avoir écouté.
mais je t'en prie, je suis là pour ça :mrgreen:
Bon, j'irai ptet faire un petit tour sur JSP alors...
Maintenant, il se peut que ce jeu soit simplement pas fait pour moi. J'ai bien fait plus de 100 parties PC d'Yspahan et plusieurs en dur et je ne comprends toujours pas comment gagner.
snico
snico
Pilpoil dit: Jaipur, c'est un super jeu. Je fais régulièrement des parties avec ma femme. AU final, il a le même défaut que schotten totten : on finit par connaitre les erreurs à ne pas faire et le hasard de la pioche décide souvent du gagnant de la partie.
Il n'empèche que le temps de la partie , on s'est bien amusé et c'est là l'essentiel.

C'est assez vrai à mon avis. Après pas mal de parties, on commençait à avoir cette impression, mais en attendant on s'y amuse toujours autant et il n'y a pas tant de jeux que cela où l'on arrive à suffisamment de parties enchaînées pour arriver à ce ressenti.
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T-Bow
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McQueen dit:
wanama dit:Quand aux chameaux il ne faut pas oublié qu'il font un écart de dix points à la fin de la partie. (5points pour toi ou pour l'autre)

Hum, 5 points pas 10, non ? Il n'y a pas de perte sèche pour l'adversaire. Pourquoi faire un différentiel ? J'ai 50 mon adversaire aussi. J'ai le bonus j'ai 55, soit 5 de plus en bonus. Mon adversaire ne tombe pas à 45.

Si, c'est bien un différentiel de 10 du au fait qu'un des 2 joueurs va forcément marquer le bonus et l'autre pas. La perte sèche, même si elle n'est pas directement visible, est bien là.

Je reprends ton exemple 50(A)-50(B).
Si le joueur A marque les chameaux, ça fait 55(A)-50(B). Maintenant, si B marque les chameaux au lieu de A, ça fait 50(A)-55(B). Entre les deux situations, A perd 5 points et B en gagne 5, d'où une différence de 10. Dit autrement, A gagne de 5 points dans un cas et perd de 5 points dans l'autre.
On voit bien la différence de 10.

Pour les connaisseurs, c'est pour cette raison que les "Historic Territory" ne sont pas si faibles que ça à Through The Ages.
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McQueen
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Oui vu comme ça en effet. Bon ça reste un bonus de 5 points au final, et il n'est pas forcément attribué en cas d'égalité je suppose (m'en souvient plus trop mais j'imagine que c'est ainsi). Si j'ai 6 Points de retard j'ai beau avoir le bonus, les 10 Points je ne vais malheureusement pas les voir arriver. Par contre je perdrez de peu c'est sûr, ou de beaucoup si mon adversaire le raffle ! :)
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Zakouski
Zakouski
Le bonus de 5 pour les chameaux n'est en effet pas attribué en cas d'égalité.
Et ce jeu est un vrai bijou, on s'en rend bien compte en jouant en ligne avec des grands joueurs. À la maison, c'est plus soft mais aussi très amusant.
Le duo parfait avec M. Jack pocket en jeux à deux à emmener partout.
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surlepoint
surlepoint
Pour la question des 5 ou 10 points du bonus Chameaux, en fait il faut se dire que c'est bien un différentiel de 10 points mais en comptant le bonus dans le décompte des points pendant la partie.
Par exemple : j'ai 50 pts avec les marchandises, mon adversaire en a 53, j'ai 3 chameaux et mon adversaire en a 4 donc pour l'instant c'est lui qui a le bonus et a donc 58 points, 8 points d'avance sur moi. Si j'arrive à avoir 5 chameaux, je gagne le bonus et lui le perd, j'ai 55 et lui 53, je gagne. Il y a bien eu un différentiel de 10 points. (ou de 5 si on a seulement réussi à atteindre l'égalité).
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McQueen
McQueen
Par rapport au fait que lui l'ai et pas nous et inversement oui. Mais ça revient à dire la même chose pour les jetons marchandises. Si j'ai le 7 rouge et lui non je lui bouffe 14 points donc. Mais c'est + ou - une question de point de vue en effet. En attendant sur des scores bruts sans bonus la différence supplémentaire finale grâce au bonus ne dépassera pas 5 Points (puisqu'on ne "vole" pas de points). Mais je comprends bien ton raisonnement.
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