Mister Nico dit :Le jeu n'a vraiment besoin d'aucun plateau pour fonctionner en fait. 4 jetons numérotés avec noté dessus le sens du tour, pareil que le jeton en carton actuellement dans la boîte mais avec un chiffre au centre, et hop. D'ailleurs, si jamais il restait de la place sur les punchboards pour le futur KS, ça serait vraiment bien d'avoir ces 4 jetons rajoutés en bonus. Ca permettrait de transporter le jeu encore plus facilement, avec juste les cartes, les cubes et les tokens, sans avoir à se coltiner le grand plateau à part.
Le plateau sert surtout à se rappeler de l'ordre de production et des bonus de suprématie.
Perso, je vais me faire un truc du style, avec des tuiles (comme celles des personnages et des cubes rouges), qui du coup pourront être rangées dans la boite grise.
bohu dit :Hello, après une quinzaine de partie en solo avec juste le jeu de base (et sans scenario), j'alterne des scores mauvais( je ne donnerai pas de valeurs ;-)) et des petites réussite (un peu moins de 80). A chaque fois que ça fonctionne bien, c'est quand je prend plein de jetons "militaires" et des cartes associées donnant des PV pour ces jetons. (bizarrement, j'arrive moins à le faire avec les jetons "financiers") En tout cas, j'ai l'impression que les PV pour les types de carte sont moins rentables, ce qui ne m'empêche pas de les prendre puisque ça peut faire la différence, mais j'ai l'impression que la prise de nombreux jetons et cartes PV associées est un passage obligé. D'autres ont le même ressenti? (jeu de base sans scenario en solo) J'ajoute, pour ne pas se méprendre sur mon message: Excellent jeu, grosse envie de jouer et rejouer.
En solo, tu ne prends bien la majo que si tu produis 5 ou plus ? Parce que mathématiquement, c'est en solo que les scorings sur les généraux et financiers sont les plus faibles (et donc les moins rentables) puisque tu gagnes potentiellement moins de majos. C'est à 2 joueurs, où tu as plus de majos à partager, qu'ils sont les plus forts.
Bon maintenant, ça dépend aussi ton approche du jeu. Globalement, j'ai réalisé des scores très haut avec toutes les strats, et mathématiquement, aucune strat n'est vraiment supérieure aux autres. :)
Oui, oui, je ne prends que si production de 5 mini. Mais entre les cartes qui donnent des généraux en bonus de construction et les bonus de prod, j'arrive a en avoir plus de 10 sur certaines parties et avec PV*4, ça fait un gros score. Pour les PV couleurs, je n'arrive qu'à faire entre 10 et 20 PV.
En gros pour arriver à 4pts par généraux, il te faut entre 2 et 3 cartes de multiplicateurs de généraux. Il te faut également entre 6 et 8 cartes qui produisent des généraux pour arriver à 10. Et 10x4pts ça te fait donc 40pts de généraux.
Soit en gros un total de 8 à 11 cartes construites pour 40pts (sachant que la plupart des cartes donnant des généraux ne donnent pas de points en elles mêmes puisque ce sont des véhicules).
Avec 2 cartes de multiplicateurs découverte (les cartes bleues) tu es à x4pts/ cartes découvertes en moyenne. Et elles donnent entre 3 et 15 pts chacune (disons que la moyenne est à 5pts/cartes découvertes).
Du coup, il te faut 6 à 7 cartes en tout pour faire ces mêmes 40pts avec les multiplicateurs Découverte ; 2 multiplicateurs + 4 cartes bleues. (2x2x4+5x4=36pts avec 6 cartes et 2x2x5+5x5=45pts avec 7 cartes).
Après, c'est surtout que si tu te focus sur les généraux, nécessairement, tu apprends mieux les cartes qui vont bien dans cette strat que dans les autres :)
J'avais surtout la sensation de tirer davantage de cartes avec les multiplicateurs pour les généraux. Et les fois où j'ai essayé autre chose, j'avais souvent besoin de sacrifier deux cartes pour en récupérer une. en tout cas, merci pour le détail. (et merci pour le jeu!)
bohu dit :Hello, après une quinzaine de partie en solo avec juste le jeu de base (et sans scenario), j'alterne des scores mauvais( je ne donnerai pas de valeurs ;-)) et des petites réussite (un peu moins de 80). A chaque fois que ça fonctionne bien, c'est quand je prend plein de jetons "militaires" et des cartes associées donnant des PV pour ces jetons. (bizarrement, j'arrive moins à le faire avec les jetons "financiers") En tout cas, j'ai l'impression que les PV pour les types de carte sont moins rentables, ce qui ne m'empêche pas de les prendre puisque ça peut faire la différence, mais j'ai l'impression que la prise de nombreux jetons et cartes PV associées est un passage obligé. D'autres ont le même ressenti? (jeu de base sans scenario en solo) J'ajoute, pour ne pas se méprendre sur mon message: Excellent jeu, grosse envie de jouer et rejouer.
En solo, tu ne prends bien la majo que si tu produis 5 ou plus ? Parce que mathématiquement, c'est en solo que les scorings sur les généraux et financiers sont les plus faibles (et donc les moins rentables) puisque tu gagnes potentiellement moins de majos. C'est à 2 joueurs, où tu as plus de majos à partager, qu'ils sont les plus forts.
Bon maintenant, ça dépend aussi ton approche du jeu. Globalement, j'ai réalisé des scores très haut avec toutes les strats, et mathématiquement, aucune strat n'est vraiment supérieure aux autres. :)
Oui, oui, je ne prends que si production de 5 mini. Mais entre les cartes qui donnent des généraux en bonus de construction et les bonus de prod, j'arrive a en avoir plus de 10 sur certaines parties et avec PV*4, ça fait un gros score. Pour les PV couleurs, je n'arrive qu'à faire entre 10 et 20 PV.
Perso, sur ma dernière partie solo j'ai réussi à avoir un multiplicateur *8 sur les jaunes (4 cartes qui multiplie (1 * 1, 2 * 2 et 1 * 3)) et comme j'en avais 9 ... ça faisait beaucoup de points au final et médaille d'or dans la poche.
J'avais l'habitude de partir sur 3 voire 4 axes de progression (genre financier plus cartes jaunes et vertes) mais ça rapporte beaucoup moins que de ne se focaliser que sur un seul axe ... enfin c'est mon impression sur le peu de parties solo que j'ai faites
bohu dit :Hello, après une quinzaine de partie en solo avec juste le jeu de base (et sans scenario), j'alterne des scores mauvais( je ne donnerai pas de valeurs ;-)) et des petites réussite (un peu moins de 80). A chaque fois que ça fonctionne bien, c'est quand je prend plein de jetons "militaires" et des cartes associées donnant des PV pour ces jetons. (bizarrement, j'arrive moins à le faire avec les jetons "financiers") En tout cas, j'ai l'impression que les PV pour les types de carte sont moins rentables, ce qui ne m'empêche pas de les prendre puisque ça peut faire la différence, mais j'ai l'impression que la prise de nombreux jetons et cartes PV associées est un passage obligé. D'autres ont le même ressenti? (jeu de base sans scenario en solo) J'ajoute, pour ne pas se méprendre sur mon message: Excellent jeu, grosse envie de jouer et rejouer.
En solo, tu ne prends bien la majo que si tu produis 5 ou plus ? Parce que mathématiquement, c'est en solo que les scorings sur les généraux et financiers sont les plus faibles (et donc les moins rentables) puisque tu gagnes potentiellement moins de majos. C'est à 2 joueurs, où tu as plus de majos à partager, qu'ils sont les plus forts.
Bon maintenant, ça dépend aussi ton approche du jeu. Globalement, j'ai réalisé des scores très haut avec toutes les strats, et mathématiquement, aucune strat n'est vraiment supérieure aux autres. :)
Oui, oui, je ne prends que si production de 5 mini. Mais entre les cartes qui donnent des généraux en bonus de construction et les bonus de prod, j'arrive a en avoir plus de 10 sur certaines parties et avec PV*4, ça fait un gros score. Pour les PV couleurs, je n'arrive qu'à faire entre 10 et 20 PV.
Perso, sur ma dernière partie solo j'ai réussi à avoir un multiplicateur *8 sur les jaunes (4 cartes qui multiplie (1 * 1, 2 * 2 et 1 * 3)) et comme j'en avais 9 ... ça faisait beaucoup de points au final et médaille d'or dans la poche.
J'avais l'habitude de partir sur 3 voire 4 axes de progression (genre financier plus cartes jaunes et vertes) mais ça rapporte beaucoup moins que de ne se focaliser que sur un seul axe ... enfin c'est mon impression sur le peu de parties solo que j'ai faites
Sur les parties solos c'est certain, après en multi c'est un peu différent parce que tu n'as pas l'option de "creuser" :)
Ce week end 3 parties à 2 avec la version de base (150 cartes) pour les 2 premières et avec les 11 cartes KS pour la dernière. 82 à 72 stratégie cartes jaunes contre stratégie général. Le perdant n’a pas eu trop de chances sur le draft. 89 à 80 startégie cartes vertes contre startégie carte bleu. équilibré 82 à 55 stratégie cartes bleues contre stratégie raté. Score de 54 avec 6 cartes bleues (gros bonus). Pour cette dernière, le vainqueur ne construit aucun batiments le premier tour ( 1 seule carte sur 20 qui recycle en gris). Le perdant a une carte de production et la carte “analysis paralysis” presque construite. Il lui manquait un tour pour vraiment scorer, trop de production et pas assez focus sur le scoring. En plus 8 financier et 8 généraux tous en *2. 32 points avec les jetons et 23 avec le reste.
Dans les trois parties, le gagnant a toujours démarré avec une carte de sa zone de construction affichant le scoring visé pour la partie.
Même avec du contre draft c’est pas toujours évident à 2 joueurs d’empêcher l’adversaire de marquer des points.
J’ai fait une bonne vingtaine de parties solo. J’ai passé les 3 premiers scénarios d’initiation (sur FB) sans trop de soucis. par contre, là je coince sur le premier scénario solo du livret. Mon meilleur score est est entre 105 et 110, impossible de passer la barre du 115… Je me doute qu’il va être difficile de me conseiller sans plus d’explications mais si vous avez des trucs, je suis preneur!
- Pour donner un peu plus de contexte : en général, j’essaie d’avoir 4 ou 5 blanc (désolé, je parle en couleur même si c’est pas thématique) avant de faire les majorités du premier tour, et par la suite j’essaie de me débrouiller pour me retrouver à 5 noirs puis 5 verts. Là où ça coince, c’est pour les jaunes. J’ai l’impression que les cartes qui produisent du jaune sont majoritairement jaune (ou bleue)! Et en 4 tours, c’est rude! - De même, j’essaie de limiter de creuser pour ne pas perdre de recyclage/construction possible. Et j’essaie aussi de de construire au maximum. - Par contre, si je me retrouve à recycler du bleu au premier tour, je me suis posé la question de savoir s’il était plus pertinent de mettre la ressource sur la carte “centre de la terre” ou sur ma carte d’empire. jusqu’à présent, j’ai toujours utilisé la ressource directement sur la carte “centre de la terre”.
Voilà, si vous avez des conseils, je suis preneur! Sinon, j’ai l’impression qu’il faut avoir quand même pas mal de bol pour que les bonnes cartes apparaissent au bon moment pour atteindre les 115 points.
Je pense qu’il faut creuser pour avoir les multiplicateurs pour le scoring. Une carte qui fait *2 sur une de tes couleurs de production c’est beaucoup plus qu’un cube recyclé. Je ne pars pas forcément sur une certaines production je fais en focntion des besoins du scénario et des cartes que je vais vouloir construire. J’ai plutôt tendance à avoir 2 majoritées dont une très forte le reste étant là pour couvrir les besoins annexes.
Le premier scénario solo, j’ai réussi à avoir plus de 115 points au bout de deux parties je crois mais oui, il faut privilégier les combos présents sur les cartes données par le scénario
Produire beaucoup de gris est intéressant mais il faut que ça reste utile pour la suite de la production, en fin de tour 3 j’arrive à faire tourner un moteur intéressant autre que gris mais j’avoue que c’est plutôt dur par moment
J’avoue que par contre le second scénario j’ai beaucoup de mal, j’insiste sur le bonus de majorité qui est donné mais plutôt difficile (meilleure score de 95) … Après le fait d’avoir rajouter deux des extensions (1ère et 2ème campagne mais pas la toute dernière avec les ***** o*****), ça rajoute bien plus de cartes et donc plus de dispersion dans les combos, les enchaînements et tout le reste donc ça rajoute peut-être un peu en difficulté :)
P.S : Encore une fois, bravo à LBDJ, l’auteur et l’illustrateur. Le travail fait est incroyable sur tous les plans. J’avoue que le côté jeu qui s’enrichit au fur et à mesure des parties c’est vraiment top, j’ai vraiment envie de ne plus voir que ça dans tous les jeux que j’ai … Inspirant pour la création également. Bravo et merci
Première campagne à 3 joueurs terminée hier pour nous. De la boulette! Ca rajoute juste ce qu’il faut sans en faire trop non plus. Adieu le jeu de base et vive l’héritage! Hâte de faire la suivante et de découvrir ce qu’elle nous réserve. En tout cas tout le monde a kiffé
Seule petite critique au sein de mon groupe de joueurs => le manque d’interactions (mis à part le contre -draft, oui je sais ! )
PS : petite question subsidiaire => j’ai un pledge Héritage, et je veux tout sleever (jeu de base, cartes KSE et cartes des campagnes). Je n’ai pas du tout encore ouvert les boosters liés au campagnes. => Il y a combien de cartes au total ?
Bon, comme le jeu vient officiellement d’être élu Tric-Trac d’Or 2019, il va quand même falloir que je me penche sérieusement dessus. C’est marrant, à la lecture des règles j’avais l’impression d’une simple énième resucée de 7 Wonders, mais il doit bien y avoir quelque chose de plus vu comme les retours sont globalement excellents. J’ai hâte d’essayer pour me rendre compte des sensations de jeu.
Chakado dit : C'est marrant, à la lecture des règles j'avais l'impression d'une simple énième resucée de 7 Wonders,
A part drafter 7 cartes en début de tour, pas grand chose à voir. La partie construction/développement n'a rien à voir, c'est de l'optimisation/combotage très malin et qui donne un fort sentiment de satisfaction lorsque qu'un plan se déroule sans accrocs.
Chakado dit :Bon, comme le jeu vient officiellement d'être élu Tric-Trac d'Or 2019, il va quand même falloir que je me penche sérieusement dessus. C'est marrant, à la lecture des règles j'avais l'impression d'une simple énième resucée de 7 Wonders, mais il doit bien y avoir quelque chose de plus vu comme les retours sont globalement excellents. J'ai hâte d'essayer pour me rendre compte des sensations de jeu.
Félicitations à la Boîte de Jeu en tout cas !
La comparaison avec 7 Wonders tient à mon sens surtout au format (draft + construire un empire). Le jeu en lui même est plus un jeu de moteur de production et d'optimisation qui lorgne du côté d'un splendor ou d'un century sans pour autant vraiment ressembler à aucune des deux. (mais comme il faut citer des jeux "connus" et très bons ^^).
La comparaison avec 7 Wonders tient à mon sens surtout au format (draft + construire un empire). Le jeu en lui même est plus un jeu de moteur de production et d'optimisation qui lorgne du côté d'un splendor ou d'un century sans pour autant vraiment ressembler à aucune des deux. (mais comme il faut citer des jeux "connus" et très bons ^^).
Ce n'était pas forcément le truc à me dire parce que je ne suis pas très client des Splendor et Century. Mais je crois que je comprends ce que décrit Znokiss : la combinaison qui se goupille pile poil comme il faut et la satisfaction qu'on peut en tirer. Je suppose que c'est là que se trouve le plaisir du jeu. Encore une fois, c'est typiquement le genre de trucs dont on ne peut se rendre compte qu'en jouant et pas juste en lisant les règles.
znokiss dit :Tiens, moi j'ai une question pour vous autres joueurs.
Qui par ici ne sleeve pas son jeu ? (à part moi..)
Moi, moi , moi !!
De base, je ne suis pas un adepte du sleeve. Et je trouve que la qualité des cartes fait qu'il n'est pas obligatoire de les sleever. Après à voir sur la durée avec beaucoup de parties au compteur...
La qualité des cartes est top. Après, pour mélanger correctement, des sleeves seraient parfaits. Mais vu le nombre de cartes, avec des sleeves, faudrait faire plusieurs tas au risque que tout se casse la gueule…
