[Innovation] FAQ (et divers conseils)

Points de règles !
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ocelau dit:En fait la précision parle des échanges, par exemple les cartes "construction de canaux" ou "byciclette" . Ces opérations ne comptent pas comme des comptabilisation. En gros, au niveau des termes :
- "archiver", "comptabiliser" => ça compte
- "transférer " , "échanger" => ça ne compte pas
Et ce en gros que cela vienne de ta main ou ta zone de jeu
À noter que pour certains dogmes comme industrialisation, machine à vapeur, électricité ( en général beaucoup de dogme à usine) mais aussi réforme sont parmi les cartes permettant assez facilement de remplir les conditions de ce domaine.


Merci beaucoup! :china:

Sinon, pour les cartes permettant facilement de dominer Technologie, tu parles d'électricité, c'est plutôt éclairage, non?

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bohu dit:
Merci beaucoup! :china:
Sinon, pour les cartes permettant facilement de dominer Technologie, tu parles d'électricité, c'est plutôt éclairage, non?


Oui tout à fait , j'ai confondu les deux (qui a part l'âge et la ressource n'ont pas grand chose en commun :kingboulet: , désolé )

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Vous me confirmez qu'on ne peut avoir qu'une seule carte Echo en main quand on pioche ? Ou tout au moins si, quand on pioche, on a au moins une carte Echo en main, on ne peut pas en piocher ? Et donc, il nous arrive d'avoir beaucoup de cartes Echo en main ?

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deepdelver dit:Vous me confirmez qu'on ne peut avoir qu'une seule carte Echo en main quand on pioche ? Ou tout au moins si, quand on pioche, on a au moins une carte Echo en main, on ne peut pas en piocher ? Et donc, il nous arrive d'avoir beaucoup de cartes Echo en main ?


oui sauf pour ta dernière question car sauf condition particulière comme échange/vol, on ne peut pas avoir plus d'1 carte écho en main (en même temps c'est peut-être ce que tu disais :) )

Exemples concrets :

Exemple 1
J'ai une main vide
Je pioche -> je pioche 1 carte de base
Je pioche -> je pioche maintenant 1 carte Echo puisque j'avais au moins une carte de base et pas d'écho
Je pioche -> je pioche 1 carte de base car j'ai au moins une carte écho en main
Je pioche -> idem (j'ai à ce moment 3 base + 1 écho)
Je pose ma carte écho
Je pioche -> je pioche une carte écho puisque j'avais au moins une base (3 plus précisément) et pas d'écho

Exemple 2
J'ai en main 1 base + 1 écho
J'active poterie : je recycle mon écho, je pioche 1 écho (je n'en avais plus en main) et je la comptabilise. Puis je pioche 1 écho
Je réactive poterie : idem
J'ai en main 1 base + 1 écho et en influence 2 écho
J'active construction de canaux qui me fait échanger main/influence
J'ai désormais 2 cartes échos en main et 1 base+1 écho en influence.
Je pioche -> Je prends 1 base puisque j'ai au moins 1 écho en main

Exemple 3
Ma zone de jeu est en niveau 1. J'ai 1 base en main. La pile des 1 de base est vide.
Je pioche -> je devrais piocher 1 écho mais la pile de base de cette période est vide. Je monte à la suivante et prends donc une 2 écho.


Exemple 4
J'ai Tissage en jeu, 3 couleurs que mes adversaires n'ont pas. J'ai 1 carte base en main d'une couleur que j'ai déjà.
J'active Tissage -> je ne peux pas poser ma carte. Je dois comptabiliser 3 [1]. Comme j'ai 1 base en main , je comptabilise 3 échos (précision sur les cas de "piocher et ..." : on résout chaque pioche avant de passer à la suivante).

Je crois que j'ai couvert à peu près tous les cas tordus :D . L'idée générale est bien que au maximum on a 1 carte Echo en main, ce qui rend la pioche des cartes de base prédominante. Toutefois quelques astuces comme illustré dans l'exemple 4 permettent de se renforcer plus rapidement en écho en influence, pose ou archivage ;)

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Bonjour,

Deux petites questions sur la Fission:
-On est bien d'accord que les joueurs qui subissent le dogme, s'ils piochent une 10 qui n'est pas rouge, gardent celle-ci et l'ajoutent à leur main.
-Avec l'extension Echos, si la Fission dévaste tout, elle dévaste aussi les projets? (je pense que oui, mais j'aime bien avoir des avis)

Concernant le Semoir qui permet de remettre en jeu une période à dominer (3,4 ou 5), il faut que la pioche de base de la période ne soit pas vide? (s'il n'y a que des Echos, on ne peut pas, c'est ça?)

Merci pour vos lumières!
:china:

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bonjour,

bohu dit:
-Avec l'extension Echos, si la Fission dévaste tout, elle dévaste aussi les projets? (je pense que oui, mais j'aime bien avoir des avis)

d'après http://boardgamegeek.com/thread/744337/does-fission-affect-forecasts (réponse de l'éditeur d'origine) , les projets restent intacts. Le texte de la carte (à vérifier en français) spécifie main, influence, zone de jeu.
bohu dit:
Concernant le Semoir qui permet de remettre en jeu une période à dominer (3,4 ou 5), il faut que la pioche de base de la période ne soit pas vide? (s'il n'y a que des Echos, on ne peut pas, c'est ça?)

bonne question, mais pas de réponse sûre à 100%. Cela dit, je serais tenté de dire que oui c'est la base qui compte, puisque c'est elle qui permet de spécifier si une période est vide ou non. Et puis sinon, l'effet sera quasiment toujours applicable (carte assez forte d'ailleurs)

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Merci Ocelau!

Après, normal qu'on ne parle pas de Projets sur Fission puisqu'il n'existent pas dans le jeu de base... il est sérieux cet éditeur? :pouicboulet: :wink:

Sinon, le joueur qui la pioche garde-t-il la carte 10 non rouge de la fission?

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bohu dit:Merci Ocelau!
Après, normal qu'on ne parle pas de Projets sur Fission puisqu'il n'existent pas dans le jeu de base... il est sérieux cet éditeur? :pouicboulet: :wink:
Sinon, le joueur qui la pioche garde-t-il la carte 10 non rouge de la fission?

:P
Ce que je voulais dire c'est que le texte de la fission donne une liste finie, elle ne dit pas "défausser toutes les cartes présentes sauf les périodes et domaine". À voir peut-être une confirmation de iello. Je sais qu'ils ont retravaillé certains éléments de règles. Donc par défaut s'ils n'ont rien changé ou préciser je dirais qu'il faut s'en tenir au texte de la carte. Et le texte précise les éléments concernés par la défausse, donc pas les projets.

Sinon oui la carte est gardée un bonus pour le joueur agressé, mais d'un autre côté il reste le second dogme de "fission" pour l'embêter :D

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Ok grand merci pour tout!
Et à bientôt pour d'autres questions :wink:

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Bonjour :)

Pour le dogme cooperatif "décaler à gauche les cartes d'une couleur d'un autre joueur" (présent en écho si mes souvenirs sont bons...)

Je vois bien l'intérêt pour enquiquiner quelqu'un qui a un décalage à droite ou en haut... :mrgreen:

mais imaginons un adversaire qui n'a qu'une seule couleur décalée à gauche, peut-on décider de décaler à nouveau cette couleur (donc sans effet) ou doit on appliquer le dogme pour qu'il y ait une modification de sa zone de jeu?
(idem, si un autre joueur n'a que des cartes décalées à gauche, doit on choisir un autre joueur?)

Merci d'avance!

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bohu dit:Bonjour :)
Pour le dogme cooperatif "décaler à gauche les cartes d'une couleur d'un autre joueur" (présent en écho si mes souvenirs sont bons...)
Je vois bien l'intérêt pour enquiquiner quelqu'un qui a un décalage à droite ou en haut... :mrgreen:
mais imaginons un adversaire qui n'a qu'une seule couleur décalée à gauche, peut-on décider de décaler à nouveau cette couleur (donc sans effet) ou doit on appliquer le dogme pour qu'il y ait une modification de sa zone de jeu?
(idem, si un autre joueur n'a que des cartes décalées à gauche, doit on choisir un autre joueur?)
Merci d'avance!


Si on parle bien du kobukson , c'est "décaler à gauche la couleur d'UN joueur" c'est toi compris. Oui tu peux choisir mais on est obligé à innovation d'exécuter un dogme au maximum de ce qu'il propose, donc décaler une couleur non décalée à gauche. Une arme bien pratique pour
- se décaler soi même
- décaler effectivement un adversaire décalé à droite ou même en haut . J'ai connu quelques fin de parties très amusantes là dessus.
Carte superbe mais attention à double tranchant : tu peux te retrouver à décaler la couleur d'un adversaire qui n'attendait que ça . Les échos deviennent parfois plus handicapant qu'autre chose :mrgreen:

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ocelau dit:
bohu dit:Bonjour :)
Pour le dogme cooperatif "décaler à gauche les cartes d'une couleur d'un autre joueur" (présent en écho si mes souvenirs sont bons...)
Je vois bien l'intérêt pour enquiquiner quelqu'un qui a un décalage à droite ou en haut... :mrgreen:
mais imaginons un adversaire qui n'a qu'une seule couleur décalée à gauche, peut-on décider de décaler à nouveau cette couleur (donc sans effet) ou doit on appliquer le dogme pour qu'il y ait une modification de sa zone de jeu?
(idem, si un autre joueur n'a que des cartes décalées à gauche, doit on choisir un autre joueur?)
Merci d'avance!


Si on parle bien du kobukson , c'est "décaler à gauche la couleur d'UN joueur" c'est toi compris. Oui tu peux choisir mais on est obligé à innovation d'exécuter un dogme au maximum de ce qu'il propose, donc décaler une couleur non décalée à gauche. Une arme bien pratique pour
- se décaler soi même
- décaler effectivement un adversaire décalé à droite ou même en haut . J'ai connu quelques fin de parties très amusantes là dessus.
Carte superbe mais attention à double tranchant : tu peux te retrouver à décaler la couleur d'un adversaire qui n'attendait que ça . Les échos deviennent parfois plus handicapant qu'autre chose :mrgreen:


Oui, du coup je viens d'aller vérifier, c'est bien Kobukson et j'étais persuadé qu'il y avait "autre" devant joueur... :oops:
Merci!

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bohu dit:
Oui, du coup je viens d'aller vérifier, c'est bien Kobukson et j'étais persuadé qu'il y avait "autre" devant joueur... :oops:
Merci!

Pas de souci on avait fait la même erreur :wink:

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En lisant cette FAQ, je doute... " 3) avoir une carte devant soi au minimum de l'âge à dominer (une carte [5] autorise la domination de périodes jusqu'à 5)" cela signifie pour moi qu'avec une carte de période 5 active , je peux dominer l'âge 4 si j'ai 20 d'influences, même sans avoir de carte active d'âge 4. C'est le "jusqu'à" qui me fait penser ca.
je joue açtuellement sur un site qui implique que l'on possède l'influence nécessaire et la carte du même âge pour pouvoir le dominer, c'est donc une erreur de règle? 

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Neleheia517 dit :En lisant cette FAQ, je doute... " 3) avoir une carte devant soi au minimum de l'âge à dominer (une carte [5] autorise la domination de périodes jusqu'à 5)" cela signifie pour moi qu'avec une carte de période 5 active , je peux dominer l'âge 4 si j'ai 20 d'influences, même sans avoir de carte active d'âge 4. C'est le "jusqu'à" qui me fait penser ca.
 

En effet, la règle est très claire sur ce point, tout comme la phrase que tu cites. Tu peux bien dominer l'âge 4 sans en avoir en jeu, si tu as une carte de valeur supérieure en jeu. Donc oui c'est possible si tu as 20 d'influence même sans 4 en jeu mais avec ta 5.

Par curiosité, il s'agit de quel site ? Car un de mes potes a créé un site pour ce jeu, mais ça m'étonnerait vraiment qu'il se soit trompé avec ça car on joue régulièrement en dur et il n'en est pas à sa première partie 

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Sur Polpoul. Hier, ma femme ne pouvait pas récupérer une 5 , avec 25 d'influences, çar pas de 5 active, alors qu'elle avait une 6... C'est dommage çar l'implémentation du jeu est vraiment bonne, l'ergonomie etc. Je vais essayer de reproduire la situation et sinon suggérer une modification . Ou alors c'était un bug d'interface.. Mais j'ai eu la même chose avec une 3, j'avais 15 points , une 4 active, pas de 3 active, et pas la possibilité de réclamer la 3. Merci de ta réponse 

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Neleheia517 dit :Sur Polpoul. Hier, ma femme ne pouvait pas récupérer une 5 , avec 25 d'influences, çar pas de 5 active, alors qu'elle avait une 6... C'est dommage çar l'implémentation du jeu est vraiment bonne, l'ergonomie etc. Je vais essayer de reproduire la situation et sinon suggérer une modification . Ou alors c'était un bug d'interface.. Mais j'ai eu la même chose avec une 3, j'avais 15 points , une 4 active, pas de 3 active, et pas la possibilité de réclamer la 3. Merci de ta réponse 

C'est bizarre car c'est justement ce site-là...
Je vais lui demander 

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Si tu peux le féliciter et le remercier au passage:D j'ai acheté le jeu grâce à son site, et ma femme y a fait sa première partie hier et je crois qu'elle aime bien le jeu:D
jai fait un peu de pub sur un autre topic de Innovation, est ce qu'il faut éviter? J'ai découvert son site via un commentaire sur un autre si que TT, et du coup je suis surpris de pas avoir entendu parler de ce site la ici, y a peut être une raison...?

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Je lui ai mis le lien de ce topic pour qu'il vienne en prendre connaissance (car il ne vient plus sur Tric trac) donc il lira tes encouragements directement. Je pense que tu peux en faire la pub si tu veux, mais je pense qu'il n'a pas eu l'aval de l'éditeur donc son site reste quand même plutôt confidentiel, même si pas mal de monde commence à le connaître car en effet, il est très bien foutu.

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Du coup il regarde ça dans la semaine dès qu'il a un moment, mais ça lui paraît étrange qu'il y ait un bug à ce niveau-là...
Bref, je te tiens au jus