[Innovation]
bonjour à tous,
Je sais bien que la version française vient à peine de sortir, mais IELLO a t-il prévus de sortir également l'extension "echoes of the past" ?
Personne en parle nulle part, peut être que certains d'entre vous ont des infos là dessus ?
Bonne Année !! (ludique avant tout hein ! bon ok la santé aussi ...)
Mr Patrice Iello a confirmé qu'ils avaient les droits pour l'extension dans le fil parlant en long, en large et en travers de ce jeu.
Je repars de ce post puisque la question de l'extension est évoquée. A-t-on une date pour la traduction de "Echoes of The past" ? J'en étais resté à Essen 2012, mais mistersims parlait de janvier 2013 ?
J'en profite aussi pour vous détailler, après avoir lu la règle VO, ce qu'apporte cette extension (avec image de la VO) :
105 nouvelles cartes (photographie, linguistique, télévision …) à mélanger avec le jeu de base à proportion 6 base + 3 extensions par âge. Action "Foreshadow" (annoncer) : c'est une action de dogme (comme "archiver") dont le principe est de mettre une carte de côté. Ex : Coke [5] -> 'Piocher et révéler une [6]. s'il y a symbole usine, poser la carte et exécuter ses dogme, sinon "annoncer" la' (mettez la de côté). La carte pourra être utilisée à partir de son âge ([6]) après une pose : je pose une carte et hop derrière je peux poser ma carte "annoncée" et activer son dogme de suite.
Effet "Echo". Certaines carte ont un effet "écho" (qui correspond à un pouvoir genre piocher et poser une [1]) à la place d'un symbole, en plus de leur texte de dogme. Ce pouvoir est accessible dès qu'il apparaît : carte active ou parce qu'elle est décalée (comme un symbole quoi !) . Lorsqu'on active une carte, donc une couleur, on applique TOUS les pouvoirs échos, les uns après les autres du plus ancien au plus récent. Oui c'est gros bill 
!!
Bonus: Toujours à la place d'une icône de ressource on peut avoir une valeur bonus. C'est en fait un ajout d'influence. Si vous avez une carte qui affiche (idem éventuellement par décalage) un bonus 10, c'est comme si vous aviez 10 de plus en influence. S'il y a plusieurs bonus dispo on ne compte en fait que le plus élevé et un petit +1 pour chaque autre bonus présent.
Extra domination. De ce que j'ai compris 2 nouveautés au niveau domination. D'abord il y aurait 5 nouveaux domaines, donc 10 accessibles. Ensuite certains dogmes rendrait possible la re-domination d'une période (oui on aime ça). Il faudrait avoir en influence 5*âge*rang de la domination. Leur exemple est l'innovation "baguette" (au sens instrument de cuisine si j'ai bien compris). L'activation de cette innovation rend accessible 2 nouvelles dominations âge 1. Avec 7 influences, le joueur domine la première. S'il ajoute 8 par exemple (total =15) il peut dominer une seconde fois l'âge 1 ( 5*1*2=10) et une troisième fois l'âge 1 ( 5*1*3=15). Du coup on se dit "oui mais trop facile du coup d'avoir des dominations", oui et c'est pour ça que désormais à 2 la victoire de joue à 7 dominations et non plus 6 
Ah Ah
Mon avis à 2 sous juste à lecture de règle :
- Tous ces nouveaux pouvoirs peuvent paraître super puissant mais il ne faut pas oublier que "Echo" et "bonus" occupe la place d'un symbole. donc moins de symbole veut dire aussi moins de pouvoir d'action (cette réflexion n'est pas de moi , vu sur BGG )
- L'idée de l'"annonce" et pouvoir sortir une carte au moment opportun semble sympa mais ça ressemble à des effets d'âge 10 et par expérience assez violent
- un peu peur avec "écho" d'un effet Gosu : premier effet, second effet, troisième effet .... 52ème effet, j'ai fini :à toi
- les 3 premiers trucs donne l'impression paradoxale de rendre des effets plus permanent, mieux ciblés tout en rendant l'ensemble plus bordélique. Bizarre
- pas fan des dominations extra, le coup de redominer une période c'est perdre l'une des subtilités du jeu. Et puis les domaines, déjà que dans le feu de l'action j'en oublie toujours un parmi les 5, là avec 10 possibles....
- vu la modularité, je me demande s'il n'est pas possible de jouer avec un config customisée, par exemple que des effets echos ajoutés.
Assez curieux quand même 
, en espérant que cette extension soit toujours d'actualité 
En tout cas, une chose est certaine, les cartes de la VF sont bien plus belles!
Valahuir dit:En tout cas, une chose est certaine, les cartes de la VF sont bien plus belles!
ce qui est marrant c'est que les joueurs de la VO sont pas forcément convaincu, parce que pour eux l'esthétisme s'est fait au détriment de la fonctionnalité (ça me rappelle des discussions , notamment la black box de GTR
)http://boardgamegeek.com/thread/830354/gameplay-aesthetics-a-visual-comparison-of-asmadi
Je préfère quand même largement la version Iello, effectivement très belle et bien agencée.
Cela dit là où je les rejoins c'est qu'effectivement parfois ça manque d'avoir la période en coin gauche lorsqu'on tiens les cartes en éventail et qu'on active des cartes demandant des âges précis.
Il parait d'ailleurs par rapport à l'extension que les choix de Iello vont compliquer l'ajout des spécificité de l'extension. A priori je ne vois pas trop pourquoi , mais bon on verra.
C'est vraiment pour chicaner! Je trouve leurs arguments d'une mauvaise foi incroyable!
Genre "on n'arrive pas à distinguer les 6 et le 9", parce qu'y a pas de barre en dessous... Ben le 9 c'est l'espace, le 6 les Lumières. L'illu est différente! Pas de problème.
La boite ne ferme plus avec des protège cartes. Faux! Faut virer le thermo, mais ça marche!
"Comme le chiffre de l'âge est pas tjrs au même endroit, on s'y perd" Quelle mauvaise foi! Il est plus facile de chercher le gros chiffre de couleur de Iello que de lire leur minuscule chiffre dans le coin droit...
Bref...
on est d'accord 
. J'avais un doute pour l'argument de la boîte car je n'ai pas protégé. Bon je pense aussi que c'est une histoire d'habitude : quand on connait bien un format et qu'on y a ses repère, forcément les nouveaux trucs sont moins bons (ou plus exactement soit c'est plus beau mais du coup moins pratique, soit c'est moins beau).
Au niveau de la confusion, nous c'est plutôt 5 et 6 qu'on se plante parfois car les illus se ressemblent vaguement dans leurs dominantes de couleurs et les périodes sont proches.
Et par rapport à l'histoire de l'éventail, c'est n'est pas si gênant notamment parce qu'on ne tient pas les cartes comme ça. Moi je les tiens horizontales façon "décalage en haut" car le plus important reste quand même les dogmes à lire dessus. L'utilisation selon l'âge est peut fréquente et il suffit alors de prendre les cartes par leur dos. Bref rien de rédhibitoire, surtout quand on voit l'énorme gain esthétique
Je pense qu'elle sera mienne en tout cas.
Pour les protège cartes, je te confirme Ocelau, ça rentre :p
deepdelver dit:Je pense qu'elle sera mienne en tout cas.
elle devrait être mienne aussi d'autant que je pense que c'est facilement modulable. Par rapport aux dates, je me demande si en fait janvier n'est pas la date de la seconde extension "Figure in the sand" actuellement en préparation. Peut d'info, si ce n'est que le principe serait des cartes à effet, c'est à dire qui se déclencherait lorsque l'on ferait une action (par exemple un bonus à chaque pause).
et en cherchant quelques infos, je suis tombé sur ça :
http://boardgamegeek.com/thread/818512/release-date
5 extensions prévus
!!! Chudyk veut rattraper Vaccarino Mais bon pas sûr que tout se fasse, Innovation comme on le voit sur l'autre sujet reste un jeu de niche à priori, donc le volume ne sera peut-être pas suffisant pour que Iello se lance dans toutes les traductions (d'autant qu'il a à chaque fois un gros travail d'illustration, contrairement à Dominion par exemple qui est juste de la trad)(sinon pas encore protégé mes cartes, pour l'instant elles vont bien
)
ocelau dit:Peut d'info, si ce n'est que le principe serait des cartes à effet, c'est à dire qui se déclencherait lorsque l'on ferait une action (par exemple un bonus à chaque pause).
On les prend quand, ces pauses ?
Les miennes sont toutes plastifiées mais j'ai abandonné la boite originelle pour une jolie petit boite en métal 
J'espère que Iello, qui a fait un TB boulot sur la version française, ne va pas hésiter une seconde à publier les extensions.
Depuis peu, je me suis transformé en commercial agressif pour faire exploser les ventes. Déjà une boite vendue et je pense que ce soir je ne vais pas avoir de mal à convaincre un autre client
Pinpin 72
J'ai déjà fait acheter deux boîtes pour ma part ^^ Si on s'y met à fond, on peut écoler 1000 boîtes, facile!
ocelau dit:Innovation comme on le voit sur l'autre sujet reste un jeu de niche à priori, donc le volume ne sera peut-être pas suffisant pour que Iello se lance dans toutes les traductions (d'autant qu'il a à chaque fois un gros travail d'illustration, contrairement à Dominion par exemple qui est juste de la trad)
Rassurez-vous, notre force est d'avoir les droits pour Innovation dans le monde entier. Ainsi le jeu est (ou sera) actuellement disponible en 11 langues : Anglais, Français, Allemand (2013), Italien, Espagnol, Russe, Taiwanais, Chinois, Japonais, Polonais, Tchèque (2013).
Même si effectivement c'est un jeu 'core', cela nous permet de rentabiliser les coûts et d'arriver à une rentabilité correcte. Donc oui, les extensions arrivent
Impressionnant!
Et bonne nouvelle, au passage
Yeeeeeeeeeeeeeees 
Merci Iello pour cette politique éditoriale dynamique 
que de bons jeux édités... en français
Pinpin 72
J'en serais !
Idem, cette extension viendra avec plaisir varier ce jeu dont je suis loin d'avoir découvert les limites.
ca sera sans moi,l'extension augmentant trop le hasard d'un jeu deja fort chaotique
Hadoken_ dit:ca sera sans moi,l'extension augmentant trop le hasard d'un jeu deja fort chaotique
précision sur le fonctionnement d'"echo of the past" : les cartes de l'extension ont un dos volontaire différent, ce qui fait que lorsque l'on pioche on sait quel type de carte on aura (base ou extension). Plus de hasard, je ne crois pas trop par contre effectivement je ne pense pas que le jeu en deviendra plus contrôlable