Ce jeu est sorti le 14 août 2012, et a été ajouté en base le 14 août 2012 par Ingalls

édition 2012

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Par : Logan | vendredi 24 février 2006 à 22:03
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Logan
Logan
J'hésite pour acheter entre L'iliade et Louis XIV, pour jouer à 2. Entre ces 2 jeux lequel me conseilleriez vous ? J'aime les jeux ou il faut réfléchir, élaborer une stratégie, mais pas trop prise de tête non plus. J'aime bien le hasard s'il reste maitrisable. Dans le genre, j'aime beaucoup Condotierre et Camelot. J'aime bien aussi Legendes de Camelot bien qu'il soit un peu trop prise de tête. J'ai bien entendu lu les fiches Tric Trac, mais j'hésite. Votre avis ?... Merci...
PapillonTmp
PapillonTmp
Mon point de vue sur les deux jeux ...

Illiade est le plus accessible des deux. Si tu as déjà joué à Condotière, tu ne seras pas depaysé : Illiade est une sorte de version améliorée.

Louis XIV est plus complexe mais plus original qu'Illiade. Il est assez abstrait et possède un grand potentiel à long terme. Il est cependant assez exigeant.

Avec des joueurs occassionnels, je dirais Illiade - plus facile à aborder. Pour des joueurs exigeants, Louis XIV est un meilleur choix ...
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steph de neuch
steph de neuch
Louis XIV je pense qu'il n'y a pas photo :twisted:
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Sabyuka
Sabyuka
Je pense que papa ours 21 a très bien résumé la situation.

J'y adhère en tous points.

(mais moi je trouve iliade moins froid...)
Logan
Logan
Ok Merci pour vos avis. Je joue avec mon fils (18 ans) qui est aussi un specialiste de Magic. Il aime donc les jeux assez exigeants. Pour l'instant Louis XIV semble être le bon choix. En quoi ce jeu est-il exigeant ?...
PapillonTmp
PapillonTmp
Logan dit:Ok Merci pour vos avis. Je joue avec mon fils (18 ans) qui est aussi un specialiste de Magic. Il aime donc les jeux assez exigeants. Pour l'instant Louis XIV semble être le bon choix. En quoi ce jeu est-il exigeant ?...


Louis XIV possède des mécanismes et des principes de jeu assez subtils. C'est un jeu d'influence et de contrôle ou chaque décision, chaque choix effectué durant la partie influence sur le résultat final. Ici, rien n'est vraiment laissé au hasard contrairement à Illiade où le tirage des cartes à une importance cruciale pour la partie.

Louis XIV est exigeant car il faut enchaîner plusieurs parties pour commencer à apercevoir le fonctionnement de l'ensemble, le moteur du jeu, ce qui fait sa richesse et sa subtilité.

Il faut quand même noter que c'est un jeu assez froid et calculateur. On s'y amuse mais pas pour les mêmes raisons qu'Illiade.
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Logan
Logan
Ok Merci pour la réponse Papa Ours. Je n'ai pas peur des jeux exigeants, mais je n'aime pas trop les prises de têtes genre Echecs ou Dungeon Twister. Je suis un peu effrayé par le côté froid du jeu que plusieurs ont noté (J'adore Tigre & Euphrate, mais je trouve Tikal froid). Pour l'instant cependant, Louis XIV semble être le bon choix.
Sabyuka
Sabyuka
Logan dit:J'adore Tigre & Euphrate, mais je trouve Tikal froid. Pour l'instant cependant, Louis XIV semble être le bon choix.


:shock:

tikal froid comparé à T&E ? (oups, pour moi c'est tout l'inverse :wink: )

Donc, puisque je préfère Iliade pour son côté plus chaud que louis XIV, je conseillerais aussi louis XIV :roll: je pense que le second est plus intéressant, surtout à la longue... mais froid... :roll:

et puisque tu en parles, je considère DT tout aussi foid...

conclusion :?: :idea: Siena bien sûr !
Logan
Logan
Siena ?? les critiques sont bof bof :(
ElGrillo
ElGrillo
Siena, faut être super motivé quand même. Essayé à Essen, j'ai pas passé le cap des règles ! Et le jeu n'a pas transcendé les participants (ceux qui sont restés :wink: )

Louis XIV est assez froid c'est vrai, à 2 je ne sais pas ce qu'il vaut mais il faut aimer les jeux de majorité.
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PaireDodue
PaireDodue
hello,

Si c'est pour jouer à 2, ne prends pas Iliade car c'est décevant (un peu comme si tu jouais à Camelot à 2). Iliade n'est bien qu'à partir de 4.

Louis XIV, j'sais pas car pas joué encore.

En jeux à 2, je conseillerai plutot Babel, Les Colons de Catane JDC+1/2 extensions, Roma (excellent), Kahuna, Ballon Cup, Schotten-Totten.

++
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Logan
Logan
Iliade n'est pas bien à 2 ??!! damned... Pour Camelot, je vous signale que j'y joue souvent à deux et que cela fonctionne très bien.

Bon, je viens de commander Louis XIV de toute façon. J'espère que ce n'est pas trop froid et qu'il fonctionne bien à 2. En tout cas merci à tous pour vos conseils. :)
giov
giov
Pas encore joué à Iliade à 2, mais je peux t'assurer que Louis XIV a 2 est réellement génial.
En effet tu introduis un troisième joueur neutre, aspect qui ajoute un grand plus de tactique et de stratégie.

Louis XIV est vraiment une valeur sûre, dont on ne se lasse pas avec ma femme.
N'hésite pas.
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Budnic
Budnic
Iliade, pas encore joué, mais l'idée d'un Condottiere jouable à deux me tente bien (si j'dis pas d'connerie).

Pour ce qui est de Louis XIV, 10 parties à notre actif, à mon épouse et moi-même. Très bon jeu. Faut pas jouer avec des mouffles et aimer le petit matériel, mais très bon jeu de majorité, avec plusieurs options possibles pour gagner (miser sur les blasons ou pas?).

En plus, il existe plusieurs variantes pour jouer à deux :
- jouer en quatre tours ou en six;
- jouer avec un "mort" ou avec deux;
- jouer avec les blasons face visibles;
- attribuer les majorités de blaons avant ou après les blasons supplémentaires ;
- attribuer ou pas des majorités pour les blasons;
- donner une valeur différente aux cartes missions (3, 5 ou 7 PV selon qu'elles sont bleu clair, bleu moyen ou bleu foncé).

Cela dit, je te rassure, beaucoup de joueurs se contentent finalement des règles de base qui sont très bien ainsi. Une variante, AMHA, ce n'est pas forcément pour chercher la meillieure config du jeu mais pour varier les plaisirs... :wink:

Louis XIV est un très bon choix.
bigsam
bigsam
ElGrillo dit:Siena, faut être super motivé quand même. Essayé à Essen, j'ai pas passé le cap des règles ! Et le jeu n'a pas transcendé les participants (ceux qui sont restés :wink: )

Logan dit:Siena ?? les critiques sont bof bof :(

Siena est un tres bon jeu desservi par des regles en anglais pas bien traduites du tout.
Et comme toujours, les avis donnes apres 1/2 partie faite avec de mauvaises regles... :roll:

En revanche Siena a 2, ce n'est pas la peine. Il faut jouer a 3 minimum pour que ce soit amusant

Sinon Louis XIV se joue tres bien a 2, est tres tactique, plutot profond, mais il faut reconnaitre que le theme est completement absent. Ce n'est que de l'optimisation de coups.
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Zerepier
Zerepier
Iliade à deux c'est super bien au contraire.

La premiere partie de ce jeu m'avait un peu déçue (à 3), et je jouais un peu au pif sans cmprendre.
C'est le jeu à 2 qui m'a révélé toutes les subtilités de ce jeu génial.

Sinon je te conseilles carolus magnus, une grosse boîte mais dont le prix à tellement baissé qu'il est au prix de louis XIV, pour un matériel tout en bois!
Ce jeu tourne exceptionnellement bien à 2, il est très subtil mais pas prise de tête avec des règles très simples! J'adore!
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Drax
Drax
ElGrillo dit:Siena, faut être super motivé quand même. Essayé à Essen, j'ai pas passé le cap des règles ! Et le jeu n'a pas transcendé les participants (ceux qui sont restés :wink: )
....

C'est vrai ! :D
Mais c'etait Essen. J'y ai rejoué aprés, c'était mieux mais pas transendant quand même.
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Sabyuka
Sabyuka
Moi j'ai acheté une boite de siena dans un magasin près de chez moi et il y avait la règle en français apparamment bien traduite (mais toujours un peu confuse), bref, c'est quand même un jeu intéressant !
Logan
Logan
Merci encore à tous pour vos réponses. Louis XIV est commandé et je devrais le recevoir la semaine prochaine. Je vous tiendrais au courant de mes premières impressions. Je ne doute pas qu'Iliade fera partie de mes prochaines acquisitions aussi, c'est sûr qu'un Condotière à 2 c'est très tentant. :)

Edit : Je garde un oeil sur Carolus Magnus. J'ai regardé la fiche Tric Trac et une boutique en ligne. C'est vrai que c'est pas cher et très tentant aussi !...
giov
giov
Voilà, on a enfin découvert Iliade à 2 heir avec ma femme.
Au total, un jeu qui nous a beaucoup moins emballé que Louis XIV.
Iliade est à essayer donc avant d'acheter.
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steph de neuch
steph de neuch
Iliade se joue tres bien à partir de 3 car on peut (comme dans camelot d'ailleurs) se retirer d'un combat pour avoir plus de cartes au prochain et laisser les 2 autres joueurs s'étriper en rigolant :twisted:
A 2 cette notion de laisser passer pour mieux attaquer n'hésiste pratiquement pas.
Les 2 joueurs ont à 1 ou 2 cartes prêt presque toujours le même nombre de cartes ce qui a la fin ressemble plus à la bataille qu'à un jeu tel qu'on les découvre sur tric trac :(
J'aurais préféré voir sur la boite à partir de 3 et de trouver des variantes sur le net permettant de pratiquer le jeu à 2 plutôt que de lire un à partir de 2 qui ratisse plus large chez les consomateurs mais qui les trompe sur la marchandise ...

Himalaya avait en son temps refusé cette pratique et avait laissé à partir de 3 car à 2 joueurs, le jeu s'en trouvé dénaturé (et pourtant il aurait pu le faire car marchant d empire se jouait, mal certes, mais se jouait à partir de 2).

Pour ce qui est de Louis XIV, il tourne tres bien à 2 sans dénaturer le jeu au contraire c'est peut etre même la meilleure config (plus stratégique)
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Zerepier
Zerepier
Steph de neuch dit:Iliade se joue tres bien à partir de 3 car on peut (comme dans camelot d'ailleurs) se retirer d'un combat pour avoir plus de cartes au prochain et laisser les 2 autres joueurs s'étriper en rigolant :twisted:
A 2 cette notion de laisser passer pour mieux attaquer n'hésiste pratiquement pas.
Les 2 joueurs ont à 1 ou 2 cartes prêt presque toujours le même nombre de cartes ce qui a la fin ressemble plus à la bataille qu'à un jeu tel qu'on les découvre sur tric trac :(


Et ben tu sais pas jouer... :twisted:
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Logan
Logan
Iliade valable ou pas à 2 ? C'est un sujet interessant qui pourrait mériter un post (mais s'il vous plait vous disputez pas ! ok ?! :( ).

Par exemple Je trouve que Camelot est aussi super à 2. Ok, là aussi on n'a plus la possibilité d'arêter un combat pour voir les autres se bastonner et il y a probablement plus de hasard. Par contre, le choix des couleurs pour les combats devient de plus en plus critique au fur et à mesure des tournois et les choix à faire sont vraiment stressants, une petite erreur est vite fatale en fin de partie. Par contre, Condotière qui est vraiment super de 4 à 6 n'est pas vraiment jouable à 2, bien que les principes soient un peu équivalents à ceux de Camelot. Quand à Iliade à 2, à vous lire je suis dubitatif. qu'en pensent les autres ?...

Bon de toutes façons j'ai commandé Louis XIV ! :lol:
grojaky
grojaky
J'aime bien Camelot a 2, c'est beaucoup plus strategique qu'a plus (avec la variante classique ou il faut gagner 2 tournois de chaque couleur).

Sinon je confirme, Louis XIV a 2 est tout aussi bon qu'a plus et assez rapide.
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steph de neuch
steph de neuch
Effectivement pour ceux qui aiment Camelot à 2 :shock: (excusez moi je savais pas que cela pouvait exister :twisted: ) Iliade à 2 peut leur plaire...

Comme quoi tous les gouts sont dans la nature :lol:
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Sabyuka
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effectivement, c'est pour ceux qui savent s'amuser :twisted:
steph de neuch
steph de neuch
Jouer a la bataille n'empeche nullement de s amuser effectivement :twisted:
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Sabyuka
Sabyuka
ben, non, désolée, il y a là des règles que tu n'as pas du comprendre :wink:
on est à des années lumière de la bataille :roll:
Zerepier
Zerepier
Socrate dit:ben, non, désolée, il y a là des règles que tu n'as pas du comprendre :wink:
on est à des années lumière de la bataille :roll:


Je plussoie! :P
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Logan
Logan
Merci à tous pour vos conseils. J'ai reçu Louis XIV vendredi, j'y ai joué samedi et aujourd'hui, soit en tout 2 parties en solitaire en simulant un deuxième joueur. Cela me semble vraiment excellent ! Pour l'instant je mettrais bien un 4 sur Tric Trac, mais peut-être qu'en jouant avec des vrais joueurs et avec plus d'expérience je pourrais monter au 5. Ca sent le hit, c'est sûr !... Il faut réfléchir et faire les bons choix stratégiques, sans non plus à avoir à se prendre la tête pendant des plombes. Les actions sont très variées et le jeu se renouvelle bien. J'ai toutefois un petit doute sur l'intérêt d'ajouter certains points de victoires avec le hasard de la pioche des blasons (j'ai dailleurs ouvert un post sur ce sujet), mais cela reste une critique mineure. Il est vrai aussi que le thème est artificiel, mais le matériel est beaaauuuu (et pas cher !) ... Et puis avoir un thème articiel n'a jamais empêché un jeu d'être génial (meilleur exemple : Tigre & Euphrate !).
Bref un achat réussi grâce a vous. Merci. :)
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Logan
Logan
Après 5 parties, je suis définitivement convaincu, Louis XIV est vraiment excellent et mérite bien le 5 que je viens de lui mettre sur Tric Trac. Pour 17 € c'est vraiment une perle dont il ne faut pas se priver ! Merci encore pour vos excellents conseils. Je pense tout de même acheter l'Iliade un de ces jours, mais je doute qu'il arrive au niveau de Louis XIV. A voir...
Mr Pomme
Mr Pomme
c'est clair louis XIV c'ets vraiment de la bonne bebete par contre je te déconseille à mon tour illiade à 2 .J'ai absolument pas perçu son interêt(et je n'exagère pas du tout mon ressentit là)
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