[IIème guerre mondiale] piqûre de rappel

[Rappel]

Einsatzgruppen, les commandos de la mort (déconseillé aux moins de 12 ans)

Dans l'émission infrarouge, hier soir, première partie d'un reportage sur
l'extermination mobile de 1,5 millions d'humains en Europe de l'est en 1941, l'organisation méthodique des tueries et la dilution des responsabilitésen faisant participer tout le monde, chaque militaire allemand ainsi qu'une partie de la population locale (les nationalistes assoifés de vengeance contre le bolchévisme).

:arrow: extraits des deux épisodes (l'extrait choisi pour le premier n'est pas rigoureux quant à l'interprétation des clichés, mais les photos sont là et l'Histoire également).

On se demande toujours comment on a pu en arriver là, à de telles méthodes, de tels critères, de telles haines. Encore un reportage à montrer aux collégiens, en restant à côté !

Seconde partie la semaine prochaine (jeudi, 22h30, France 2) sur la politique de destruction des preuves par le feu.

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Population mondiale 1940 : 2,3 milliards
Nombre de morts pendant la guerre : 55-60 millions (2,5% de la population)
Nombre de morts dans les chambres à gaz : 1 750 000 (3% des morts)

Population juive européenne avant guerre : 7 millions (0,3% de la population)
Nombre de morts juifs pendant la guerre : 5,5 à 6 millions (80% des juifs, 10% des morts)

MrGirafe dit: On se demande toujours comment on a pu en arriver là, à de telles méthodes, de tels critères, de telles haines. Encore un reportage à montrer aux collégiens, en restant à côté !


pour cesser de se demander encore, il y a quand même des ouvrages très complets, très documentés sur le sujet :
Raul Hilberg : "La destruction des Juifs d'Europe" folio - 3 tomes - 2500 pages au total.
Saul Friedländer : "l'Allemagne Nazie et les juifs" - au Seuil collection l'univers historique. 2 tomes : Les années de persécution+ les années d'extermination. plus de 1000 pages au total.

sans compter les études de Ian Kershaw sur Hitler et le nazisme.

tous ces travaux s'ancrent profondément dans une perspective globale de compréhension.

MrGirafe dit:On se demande toujours comment on a pu en arriver là, à de telles méthodes, de tels critères, de telles haines. Encore un reportage à montrer aux collégiens, en restant à côté !


C'est assez simple, en fait. Pour comprendre, quelques livres :
- principalement, Why Not Kill Them All ? The Logic And Prevention Of Political Mass Murder (Chirot & McCauley), qui est une étude sur les mécanismes menant au génocide, quel qu'il soit, et comment essayer de l'arrêter. Très intéressant, mais dur, très dur.
- La Vague (Todd Strasser, roman), qui romance* une expérience ayant eu lieu en 1964 et qui montre comment il est très très facile d'embrigader des gens à ce point là
- The Lucifer Effect (Philim Zimbardo), un autre livre, plus sérieux, sur ce genre de comportements
- Soumission A L'Autorité (Stanley Milgram), pareil.

A noter que les trois derniers livres ne parlent pas des même mécanismes, et qu'il n'y a pas de vrai document sérieux sur l'expérience de Palo Alto, juste le roman "La Vague" et le film adapté du roman.

Edit : contrairement à Kouynemum, je pense que les mécanismes menant au génocide sont beaucoup moins contextuels et extrêmement générique. Ils sont très simples et facile à mettre en place. Sans contester l'échelle et l'industrialisation de celui-là, j'estime qu'on ne devrait pas ignorer les meurtres de masse qui se sont produits, parfois très près de nous, ce qui est trop souvent le cas (Rwanda 1994 ? Darfour 2008 ?)

La question de MrGirafe, pour moi, elle devrait être au présent, malheureusement...

greuh
* : malgré la bluette et le fait que c'est très "allégé", le roman reste impressionnant, en seulement quelques pages.

greuh dit:
- principalement, Why Not Kill Them All ? The Logic And Prevention Of Political Mass Murder (Chirot & McCauley), qui est une étude sur les mécanismes menant au génocide, quel qu'il soit, et comment essayer de l'arrêter. Très intéressant, mais dur, très dur.


il existe une traduction ?

Kouynemum dit:
greuh dit:
- principalement, Why Not Kill Them All ? The Logic And Prevention Of Political Mass Murder (Chirot & McCauley), qui est une étude sur les mécanismes menant au génocide, quel qu'il soit, et comment essayer de l'arrêter. Très intéressant, mais dur, très dur.

il existe une traduction ?


Hélas non, pas à ma connaissance.
greuh.

il y a aussi en anglais ce site : massviolence.org
dont les objectifs lors de sa présentation en français m'avaient parus intéressants.

A lire: "Des voix sous la cendres, manuscrits des Sonderkommandos d'Auschwitz-Birkenau"

Les Sonderkommando (unité spéciale) était constitué de détenus juifs qui se relayait jour et nuit, contraint d'extraire des chambres à gaz les cadavres, parfois de leur propre famille, de les brûler dans les crématoires et de disperser les cendres...
Quelques hommes ont transcrit ces ténèbres et ont enfoui leurs manuscrits dans le sol de Birkenau. Cinq de ces textes ont été retrouvés après la guerre.
Aucun de leurs auteurs n'a survécu, les équipes étant liquidées et remplacées à intervalles réguliers...

A lire également: "La nuit", d'Elie Wiesel.
Edifiant... :|

Des hommes ordinaires : Le 101e bataillon de réserve de la police allemande et la Solution finale en Pologne
collection texto
de Christopher Browning

Ce livre peut aussi aider à comprendre : il porte bien son titre...

Sur les mécanismes psychologiques mis en jeu dans les processus d'extermination pendant la seconde guerre mondiale:

Bettelheim, Survivre.

Sans vraiment expliquer :
Primo Levi "v'était un homme".
De nuremberg à nuremberg (film de frederic Rossif)

Il ne faut pas se bercer d'illusion, nous, les humains, sommes capable de ça. La preuve ? Nous l'avons fait de nombreuses fois, pas toutes aux XX ieme siecle . Nous sommes capable de recommencer encore et encore.

La deuxième partie, c'est ce soir, jeudi 23 avril.