Autant je n’ai pas répondu à Skarlix car il n’a pas les mêmes sensations de jeu entre Horreur et Contrées, alors que moi oui, et que donc il n’y a pas grand chose à discuter, autant ton raisonnement par l’absurde n’en est pas un d’où ma réponse.
C’est comme dire que tous les jeux de gestion sont identiques. Ce n’est pas absurde, c’est faux.
Tu penses que Toon t’apporte les mêmes sensations que L5A, je pense que ça ne le devrait pas, mais il n’y a pas grand chose à discuter sur tes sensations ni les miennes.
marvelarry dit :
C'est comme dire que tous les jeux de gestion sont identiques. Ce n'est pas absurde, c'est faux.
Un raisonnement par l'absurde consiste justement à arriver à une conclusion fausse, pour prouver que les prémisses du raisonnement sont erronées.
"Tous les JDR reposent sur le même socle mécanique, ergo tous les JDR sont identiques". La conclusion étant manifestement fausse, le propos de noisettes était : "c'est sans doute un peu hâtif de prétendre que FFG sort tout le temps le même jeu sous le simple prétexte qu'il y a des éléments communs".
Cherche le mot ironie dans le dico ça va t aider.
Merci chakado 
tu as réussi à me suivre
Un raisonnement par l’absurde respecte des règles, ici ce n’est pas le cas. La démonstration par l’absurde dans ce cas aurait été de conclure que les JdR étaient identiques à Horreur et aux Contrées. Ou c’est un syllogisme ? Ou alors un syllogisme peut être un résultat du raisonnement par l’absurde ?
En tout cas, oublier la thématique et ce qu’on doit faire pour se concentrer uniquement sur la mécanique ne peut pas démontrer quoique ce soit dans un cas puisque je soutiens que les trois se retrouvent dans les différentes versions du jeu. Ce qui ne peut pas être dit des JdR.
L’ironie est ce qui passe le moins bien dans un forum puisqu’on n’a pas vraiment de contexte pour la déceler. Il faut la souligner d’une manière ou d’une autre.
Comme j’ai mis des guillemets à “même” pour le signaler, je n’ai jamais prétendu qu’ils étaient identiques. De plus, j’écris qu’ils améliorent leur version à chaque fois, donc de fait qu’il y a des changements.
Toutefois, ces changements sont pour moi insuffisants pour que je n’ai pas la sensation de jouer essentiellement au “même” jeu et que les points communs thématiques et mécaniques que j’ai listés prennent l’ascendance sur les nouveautés.
Nouveautés que personne ici n’a relevées d’ailleurs.
Peut être parceque le jeu vient de sortir.? Et que ça me paraît compliqué d avoir déjà fait une partie 
et puis c est le nouveau tric trac …Les gens ne parlent plus des mécanismes mais "ouah t as vu les illustrations " ou"t as vu le dernier ks. 37 kiloplastique le jeu doit être trop bien " ou " moi j ai joué à ça hier, j ai gagné 37 à 8 contre mon fils de 8 ans qui est très fort " t as même des gens qui pensent que les contrees de l horreur, horreur à Arkham v2 et v3 et les demeures de l epouvante sont le même jeu…alors…
le raisonnement par l absurde le plus connu est aussi le syllogisme le plus connu
C’est bon, le porte monnaie est devenu plus léger. N’aillant aucun jeu horreur à Arkham ou autre, je me suis laissé tenter par cette version. Si j’y pense, je vous ferais un petit retour ici
noisettes dit :Peut être parceque le jeu vient de sortir.? Et que ça me paraît compliqué d avoir déjà fait une partie 😆
et puis c est le nouveau tric trac ..Les gens ne parlent plus des mécanismes mais "ouah t as vu les illustrations " ou"t as vu le dernier ks. 37 kiloplastique le jeu doit être trop bien " ou " moi j ai joué à ça hier, j ai gagné 37 à 8 contre mon fils de 8 ans qui est très fort " t as même des gens qui pensent que les contrees de l horreur, horreur à Arkham v2 et v3 et les demeures de l epouvante sont le même jeu...alors...
le raisonnement par l absurde le plus connu est aussi le syllogisme le plus connu
Y a même des gens qui critiquent à longueur de posts sans faire avancer le débat, tout fout l'camp sur tric trac ! 😜
Sérieux noisette qu'est ce qui t'arrive je t'ai jamais lu si chafouin! (je dis ça aussi pour ton message sur clank qui certes n'était pas dans la bonne section... Donc on lui répond pas c'est ça l'ancien tric trac ?).
Je connais pas cette v3 (et la v2 non plus) mais quand je lis coop, 3-4h, scénarios, test de compétences pour investigation et combat, le thème bien sûr et j'en passe, est-il si foufou de se demander quelle est la différence fondamentale et est-ce que ça ferait doublon avec les demeures de l'épouvante à part la tablette ?
J'imagine bien qu'il y a des différences, sinon ils auraient pas pris la peine de refaire un nouveau jeu ! Mais lesquelles ?
Ben le titre deja…
Ah bah oui, me voilà déjà mieux éclairé 
Et c’est sûr qu’à ce compte la Himalaya et lord of xidit /terra mystica et gaia project/miniville et valeria card kingdom sont totalement différents pour ne citer qu’eux 
Surtout qu’apparemment les contrées de l’horreur et cette v3 sont comparables sur pas mal de points alors que le nom ne le laissait absolument pas entendre…
Plus sérieusement, j’ai cru comprendre qu’il y avait des portails à fermer contrairement à demeures de l’épouvante… Mais encore ?
Pour avoir fait une partie a 3 : c’est mieux thématisé que l’ancienne version pour les anciens, un peu moins clostro que l’ancien par contre j’ai trouvé. Quelques nouvelles mecas sympa et des simplification intéressantes. Par contre je trouve que ca s’inspire trop des contrées dans la forme (portail qui pop) et moins d’horreur a arkham ou on stabilisait les lieux.
la gestion des monstre est a la croisée des contrées et du jce, ainsi que les rencontres ou les cartes scenar qui sont clairement entre les contrées et le jce.
je trouve que ca manque un peu d’influence de l’ancienne version (actions de lieux, déplacement des monstres, …) et clairement c’est a la croisée des contrées et du jce avec une legere teinte horreur à arkham.
C’est bien mais si on a les contrées ca ne vaut peut etre pas l’investissement, si on a l’ancienne version oui ca change et ca vaut peut etre la peine 
Par contre c’est loooonnnnnggggggg, on a bien joué 3/4 h pour perdre car ca devient infernal au bout de 2h/2h30 tout par en live mais gagner ou perdre est peu important dans ce jeu.
Bonsoir a vous, pour ma part ce jeu m’éclate. Trois partie a 2 en respectant scrupuleusement les regles avant de reussir le premier scénario !
Je me pose une question peu etre que l’un(e) d’entre vous pourra répondre. Ce n’est précisé nulle part (a moins que je l’ai manqué ). On se demande si l’on ne garderai pas nos investigateurs pour le prochain scenario mais avec tous les objets et sorts qu’ils ont accumulés pour l’immersion ca le ferai bien. Mais je ne sais pas si cela ne tuerais pas le jeu dans le sens ou cela nous rendrai la tache trop facile.
Non, le jeu n’est pas prévu pour fonctionner de cette façon, cela déséquilibrerait le jeu.
J’ai super envie de tester ce jeu, il a l’air bien sympa. Ayant fait beaucoup de JDR Appel de Cthulhu, j’aime bien l’idée d’avoir un JdS qui restitue l’ambiance désespérée de ce genre de jeu, tout en restant abordable pour le sortir avec des joueurs occasionnels.
Ooops, je me rénds compte que je réveille un Grand Ancien…
Tiens, j’ai fini par craquer et me procurer ça.
Et je trouve ce jeu absolument génial !
Par contre, il est clair que ça fait doublon avec les Contrées de l’Horreur. Ça ne vaut pas forcément le coup d’avoir les deux.
C’est la raison pour laquelle j’ai mis tant de temps à me le procurer. Il faut savoir que j’ai un groupe d’amis avec qui Les Contrées de l’Horreur est notre jeu culte, on ne joue pratiquement qu’à ça et on a des souvenirs énormes autour de ce jeu.
En fait, Horreur à Arkham V3 accomplit à peu près la même chose que les Contrées, avec juste quelques variations mécaniques, mais les sensations sont très similaires. Par contre, il corrige quelques défauts des contrées :
- Le jeu est maintenant réellement scénarisé, avec un sentiment de progression dans la lutte contre le Grand Ancien. Là où dans les contrées, il fallait accomplir 3 Mystères tirés aléatoirement, ce qui amenait parfois à des victoires un peu “anticlimatic” (“ça y est j’ai l’indice, le 3ème mystère est accompli ! Bon ben… on a gagné, du coup”), dans Arkham V3 il y a une vraie séquence dans les missions à accomplir. D’abord on enquête, puis le mystère est découvert et il faut sceller la faille, puis le Grand Ancien se réveille et il faut l’affronter… Ça peut donner des fins de partie vraiment épiques, et on a enfin un texte d’ambiance conclusif en fonction de l’issue du scénario ! C’est idiot, mais ce sentiment de conclusion manquait vraiment sur les Contrées.
- Le paquet Monstre est lié à la menace que l’on affronte. Là où dans les Contrées c’était un sac à monstres complètement random, et où on devait parfois affronter une momie en Egypte alors qu’on joue contre les Choses Très Anciennes de l’Antarctique, ici c’est plus cohérent. Umordhoth menace Arkham ? Alors on va devoir se frotter à un bon paquet de goules ! On s’y croit beaucoup plus.
- Même chose pour les rencontres “Autres Mondes”. On n’est plus précipité au hasard à la Cité de la Grande Race ou dans les Contrées du Rêve : tout cela est lié au scénario en cours.
- Les cartes de départ pour les Investigateurs sont triées à part, non mais quel bonheur. Le temps qu’on gagne à la mise en place…
Concernant la rejouabilité, elle est grosso modo la même qu’un scénario du JCE. À savoir que la trame reste la même si on rejoue un scénario, mais il y a souvent plusieurs embranchements et plusieurs manières de finir le scénario. Et avec les évènements aléatoires et les différents investigateurs, ce n’est vraiment pas un problème de rejouer un scénario. (En plus, avec les extensions, on doit en être à 13 scénarios différents, ça commence à faire pas mal).
Bref, c’est super cool, et les améliorations aux Contrées sont bienvenues, mais ça ne justifie pas forcément l’investissement si vous avez déjà les Contrées. On reste quand même sur exactement le même type de jeu, avec même complexité et même durée fleuve (donc pas le jeu qui sort tous les jours, quoi…)
Mais bon, quand on est fan…
Merci pour ton retour.
Je n’ai pas joué depuis près de 2 ans à ce jeu, va falloir que je le ressorte !
J’avais pourtant beaucoup aimé à l’époque.
Merci pour ce retour, enfin un avis tenant compte des extensions et surtout après plusieurs parties et mois de pratique (beaucoup d’avis datent de l’époque de la sortie du jeu…) que je cherchais depuis longtemps malgré mes recherches.
Actuellement je possède la boîte de base des Demeures de l’épouvante et celle de Horreur à Arkham V3.
Comment comparerais tu HaAV3 à DDE ? car j’hésite à investir dans les extensions de l’un ou de l’autre.
D’avance merci pour ta réponse.
C’est quoi DDE?
Je parierais sur Demeures De l’Epouvante.
De mon côté, je ne me suis pas intéressée à cette V3 parce que j’ai d’une part pas mal de boîtes de la V2 et donc de quoi faire et que je la trouve bien, et j’ai d’autre part investi dans HàA JCE.
L’idée de me procurer un autre jeu HàA me donne une sensation d’indigestion, même si je suis fan des deux que j’ai !
D’autant qu’en plus je joue en plus au jdr l’Appel de Cthulhu assez régulièrement.
Merci, je n’ai jamais essayé DDE, donc je peux difficilement répondre, mais bon je pense que DDE est plus en rapport avec Cthulhu: Death May Die, etc.
J’ai le même positionnement pour HàA JCE, étant donné que j’ai HàA 3éd., je préfère en rester là, même si la nouvelle d’une sortie de campagnes complètes en une boîte avec une nouvelle boîte de démarrage est alléchante 
HàA JCE ne fera pas doublon, c’est vraiment à part (et extrêmement bien).
Cthulhu Death May Die peut faire penser aux Demeures de l’épouvante mais dans les faits ça n’a rien à voir, il n’y a presque pas d’aspect narratif dans DMD. On en fait quand même très vite le tour, en revanche c’est vraiment fun.