Et puis, il s'agit peut-être moins d'être "violent" que d'avoir un avis bien tranché (et pourquoi pas tranchant) sans concéder quoi que ce soit à la courtoisie hypocrite du "A Mon Humble Avis", qui m'a toujours irritée.
King Bing dit:Et puis, il s'agit peut-être moins d'être "violent" que d'avoir un avis bien tranché (et pourquoi pas tranchant) sans concéder quoi que ce soit à la courtoisie hypocrite du "A Mon Humble Avis", qui m'a toujours irritée.
A mon avis, tu es trop tranché sur la question! Mais je suis ravi d'apprendre que mes avis t'irritent vu que je susi un adepte du a mon avis
sebduj dit:Plus sérieusement, Elfenland m'a donné une tellement mauvaiss impression que je n'y jouerai jamais plus et donc je n'écrirai pas d'avis dessus après une seule partie.
Et bien je trouve ça dommage. Ton avis serait sûrement intéressant.
sebduj dit:C'est la politique de la maison.
Ah ? Tu fais de la politique maintenant ..? C'est ton côté pirate urbain: "un perroquet, une langue de bois, et hop..! A l'abordage !"
sebduj dit:Mais c'est vrai que je suis généralement bon public et pacifiste
Et mauvais perdant
...
King Bing dit:sebduj dit:Plus sérieusement, Elfenland m'a donné une tellement mauvaiss impression que je n'y jouerai jamais plus et donc je n'écrirai pas d'avis dessus après une seule partie.
Et bien je trouve ça dommage. Ton avis serait sûrement intéressant.
Il ne serait pas intéressant car je susi passé à coté du jeu. je ne peux pas croire qu'un jeu qui a des échos globalement positif soit aussi nul que je ne le pense là maintenant. Et écrire ce que j'en pense là maintenant n'a donc aucune valeur. J'ai eu le même sentiment de nullité sur les aventuriers du rail lors de mes premières parties mais je l'ai recu en cadeau et j'en ai donc fait plein de parties. Maintentant, j'aime beaucoup. Si un jour je recois elfenland, j'y rejouerai et peut-être que je l'aimerai aussi. On a déjà assez débatu sur la question ailleurs.
Mes remarque intiales sur la violence des propos venaient sur le fait qu'il y'a moyen de dire qu'on aime pas un jeu sans être aussi violent et catégorique dans ces propos. Le respect des auteurs et illustrateurs, notamment ceux qui passent sur TT, est quelque chose d'ignorer.
Ouah, 2 marroniers sur un même sujet, je suis en verve
sebduj dit: Plus sérieusement, Elfenland m'a donné une tellement mauvaiss impression que je n'y jouerai jamais plus et donc je n'écrirai pas d'avis dessus après une seule partie.
Un avis, peut-être pas, mais par curiosité: pourquoi une telle mauvaise impression ? Tu y as joué à 2 ?
King Bing dit:Et puis, il s'agit peut-être moins d'être "violent" que d'avoir un avis bien tranché (et pourquoi pas tranchant) sans concéder quoi que ce soit à la courtoisie hypocrite du "A Mon Humble Avis", qui m'a toujours irritée.
Je crois qu'il est possible d'avoir une opinion tranchée sans pour autant avoir recours à des termes insultants*. A moins d'être peu sûr de son fait et de son opinion, ou de n'avoir aucun argument.
La politesse, le respect dû et la courtoisie sont en effet hypocrites, mais sont également indispensables en société, or, c'est bien de société dont il est question dans notre loisir préféré.
Est-ce vraiment si insupportablement hypocrite de dire "ce jeu n'est vraiment pas pour moi, je m'y ennuie" au lieu de "ce jeu est nul et emmerdant".
D'un côté, on n'est certainement pas seul à penser cela, mais d'un autre, il ne faut pas prendre non plus son cas pour une généralité. Il faut savoir relativiser... AMHA.
EDIT : * certes, "violent" n'est pas "insultant" mais l'on m'accordera que la frontière est tellement mince entre les deux qu'elle sera allègrement franchie dans la plupart des cas, et que le terme "violent" ici choisi est lui-même un euphémisme .
soze dit:sebduj dit: Plus sérieusement, Elfenland m'a donné une tellement mauvaiss impression que je n'y jouerai jamais plus et donc je n'écrirai pas d'avis dessus après une seule partie.
Un avis, peut-être pas, mais par curiosité: pourquoi une telle mauvaise impression ? Tu y as joué à 2 ?
Non, on y a joué à 5. J'ai trouvé le jeu très lent à mon humble avis. Les possibilités de blocage trop brusques et ininterssantes, à mon humble avis. Quand on est bloqué par un arbre, on doit parfois attendre 10 minutes avant de pouvoir passer à autre choseà mon humble avis. Le rythme de jeu est d'une lenteur. La lecture des cartes n'est pas pratique à mon humble avis. Le choix des tuiles est hyper cruciales et quand on a pas ce qu'il faut, on tire au sort: ca ne focntionne pas pour moi pour quelque chose de si cruciale là ou dans les aventuriers du rail, c'est pas grave, on aura la carte au prochain tour à mon humble avis. En fait Elfenland est pour moi le proto des aventuriers du rail à mon humble avis.
J'aimerais bien en discuter avec toi, car tes avis sont souvent intéressants, mais peut-être faudrait-il lancer un autre sujet genre "Elfenland, jeu inabouti ou sous-estimé ? ?" pour ne pas polluer celui-ci. Il semble avoir autant de détracteurs que d'admirateurs par ici.
Edit: Voilà qui est fait...
Budnic dit:Je crois qu'il est possible d'avoir une opinion tranchée sans pour autant avoir recours à des termes insultants*. A moins d'être peu sûr de son fait et de son opinion, ou de n'avoir aucun argument.
Oui oui, bien sûr. Mais Noro n'a insulté personne il me semble.
Budnic dit:La politesse, le respect dû et la courtoisie sont en effet hypocrites, mais sont également indispensables en société, or, c'est bien de société dont il est question dans notre loisir préféré.
Oui, bien sûr.
Budnic dit:Est-ce vraiment si insupportablement hypocrite de dire "ce jeu n'est vraiment pas pour moi, je m'y ennuie" au lieu de "ce jeu est nul et emmerdant".
Non, bien sûr. Mais Noro n'a pas écrit "ce jeu est nul et emmerdant".
Il a été plus poli et courtois que ça. Pour rappel:
Noro dit:Petit adieu sans remords aucun à Mr. Jack. L'esthétique ne passe décidément pas - il me rend le jeu visuellement odieux, le format disproportionné de la boîte itou. Bien entendu, le principe même du jeu nous lasse terriblement.
Budnic dit:EDIT : * certes, "violent" n'est pas "insultant" mais l'on m'accordera que la frontière est tellement mince entre les deux qu'elle sera allègrement franchie dans la plupart des cas, et que le terme "violent" ici choisi est lui-même un euphémisme .
Pour moi, le point de vue de Noro n'est pas "violent" mais "bien tranché".
King Bing dit:Pour moi, le point de vue de Noro n'est pas "violent" mais "bien tranché".
Ça, c'est hypocrite
(AMHA 
)Sinon je suis en train de me séparer de "L'aube d'acier", pas assez de temps pour y jouer...
brachius dit:Et bien moi j'ai enlever, attention :
Puerto Rico : Rien à faire j'aime pas du toutsuis je le seul au monde ...
Non je le supporte pas non plus ^^
Quasi aussitôt acheté quasi aussitôt échangé 
La crique aux pirates.
Vraiment pas accroché...
King Bing dit:
Pour moi, le point de vue de Noro n'est pas "violent" mais "bien tranché".
Son commentaire est surtout complètement emphatique.
un crime odieux, OK, un jeu visuellement odieux, faut pas abuser surtout qu'on avait compris avec la phrase précédente que ça lui plaisait pas.
quant à "bien entendu, le principe même du jeu nous lasse terriblement" :
— le "bien entendu" sous entend que le caractère lassant du jeu est une évidence absolue ;
— Et le "nous lasse terriblement", est un poil théâtral. Il aurait terminé son commentaire par "je me meuuurs" que j'en aurais pas été étonné outre mesure
Quand on en rajoute des tonnes alors que ce n'est pas nécessaire au message, quand on donne dans la surenchère, on finit juste par donner une image haineuse de notre propos, et donc a fortiori insultante (on n'a pas besoin de dire des gros mots pour être insultant, l'insulte c'est à l'appréciation de chacun et surtout de la personne visée...).
On n'est pas obligé non plus de chercher à donner un avis le plus négatif pour chercher à équilibrer tous les avis positifs qui entourent un jeu !
Tout ça pour dire qu'on n'est pas obligé de trancher une pomme à la tronçonneuse, un petit couteau suffit.
En tout cas moi je ne me sépare pas de mon Mr Jack, et j'aime tout le monde !
Bon bah moi, je me suis débarassé de Battlelore : le temps d'installation faisait qu'on ne le sortait plus ...
Je me suis séparé d'Agricola. Plus le temps, plus de place et surtout plus l'envie...
HxC tu t'es débarassé d'agricola ???
Il faut soit être fou ou.. fou
Pandemic pour racheter pandémie et son extension,
Alhambra car une seule partie ne m'a pas convaincu et que personne n'était particulièrement motivé dans mon entourage ...
Munchkin et toutes ses extensions (jusqu'à l'extension "Munchkin 7 - Pour quelques cartes de plus" donc).
C'était vraiment marrant une ou deux fois... Mais difficile de rassembler les joueurs et de ne pas se lasser de ce jeu qui, une fois la lecture des cartes terminées, nous a ennuyé de par sa gestion chaotique et son manque de renouvellement.
Sans oublier cette impression que les parties s'éternisent et traînent en longueur.
Bref, les boîtes étaient petites mais prenaient de la place en longueur dans ma ludothèque, je vais pouvoir profiter de l'emplacement libre pour d'autres jeux
duckem dit:HxC tu t'es débarassé d'agricola ???
Il faut soit être fou ou.. fou
Ben non !
Bien moubourré à sa sortie, je l'ai acheté et j'ai bien aimé mes premières parties. Mais je jouais quasiment qu'en solo et je n'ai jamais bien visualisé les arcs de progression de ce jeu. J'ai toujours eu des scores faibles et pas mal de frustration car la fin du jeu arrive très (trop) vite.
Dans le genre, Le Havre m'a plus emballé même si je n'en ferai pas l'acquisition.
Bref, il s'est mis à prendre la poussière. Puis le thème, bon voila kwa !
Donc ciao !
bye bye 
endeavor !!!
et sans regrets 