Heaven and ale (Le bien et le malt)

Je confirme tres bon jeu meme a deux joueurs.

Je te répondais hier par rapport à Rajas dans un autre sujet, celui là est du même niveau en terme de ratio profondeur / dynamisme  / ressenti, c’est hyper interactif,il y a des tonnes de possibilité, l’ordre du tour est un vrai brise-coeur ! 
J’ai pas l’impression que la “pseudo martingale” du ombragé puis ensoleillé soit la formule ultime, très  loin de là (d’ailleurs la video du dessus le montre aussi).
Bref un n-ième (très) bon jeu noyé dans la masse …

En effet avec un peu plus de recul et de parties la “martingale ombragé puis ensoleillé” ne me semble pas la formule ultime.
Il y a quelques points importants comme la montée rapide du maitre brasseur (un bâtiment entouré de moines est parfait), des activations efficaces dès le premier tour de jeu (pour poser le maximum de cartes bonus), le positionnement intelligent des tuiles autour des futurs bâtiments (si l’on pense que son bâtiment sera niveau trois il faut anticiper sur l’activation des trois tuiles).
C’est un jeu d’adaptation, d’opportunisme, de réaction.
Pour moi il ressemble beaucoup (avec des mécaniques différentes) à des jeux comme l’Année du dragon : frustration car on ne peut pas tout faire, s’adapter aux choix adverses, anticiper les activations.
Le genre de jeu idéal et rapide entre connaisseurs et relativement accessible pour les nouveaux joueurs qui feront surement un score médiocre la première partie.

La Vin d’jeu d’vidéo est ici si ça vous intéresse.  On a bien aimé aussi :slight_smile:

A 4 joueurs une partie tourne chez vous en combien de temps?
merci

Nous, on met 2 heures.

Hello,
peu d’amour pour ce jeu, il ne semble pas avoir très bien marché (je l’ai choppé en promo alors qu’il est sorti récemment me semble-t-il).

Perso j’aime bien, on cherchait un jeu rapide pour jouer entre midi et 2, pas déçus. Y’a une vraie tension qui s’accélère vers la fin, la bataille pour les pions d’activation fait rage, sachant qu’il y en a juste assez (20 pour 2 joueurs), mais que certains, notamment au premier tour, ne seront sûrement pas pris (notamment les A et B, peu rentables au tout début).
Alors OK, graphiquement c’est un peu austère, le thème est pas hyper bien rendu, mais au final il remplit très bien le rôle auquel je l’avais destiné :slight_smile:

Au passage, j’ai fait des feuilles de score, dispos dans la section ressources : https://www.trictrac.net/jeu-de-societe/le-bien-le-malt/ressources

Sympa la feuille de score, merci!!! yes

Lors de mes deux premières parties, j’avais développé à fond le côté ombragé pour être tranquille après, sauf que c’est souvent une perte de temps.

Parce que le jeu est court et parce qu’une fois qu’on a activé un critère, on ne pourra plus l’activer. Donc si j’achète de la levure à 5 côté soleil à la fin et que j’ai déjà activé ma levure, ben… je ne marquerai pas beaucoup. C’est donc un jeu où il faut équilibrer ses possibilités de revenus $/PV très tôt dans la partie.

Au départ, tout le monde privilégie le côté ombragé pour faire rentrer de l’argent, le nerf de la guerre dit-on. mais, dès que les finances le permettent, il ne faut pas bouder le côté ensoleillé.
De toute façon, et je le déplore un peu, pas fort, le plateau sera quasiment rempli à la fin, à un ou deux espaces près.

Car le brasseur est LE moteur à PV. Il faut toujours l’avoir en mémoire. Un brasseur sur un multiplicateur x5 est le minimum, et il ne faut laisser aucune ressource à la traîne, tout en en conduisant une, voire deux, au max.
Dis comme ça, ça fait jeu un peu scripté, mais les conjectures du plateau et les choix adverses vont beaucoup contrarié ce plan.

J’ai pas encore testé de stratégie tout ombragé puis soleil, j’ai lu que c’était un peu la martingale. Pour l’instant, je suis plutôt parti sur des répartitions équilibrées, voire plus de soleil avec des 1/2 au début.
En faisant ainsi, j’ai l’impression que la première carte privilège à prendre, est forcément celle qui file 12 pièces, mais c’est vrai que ça pourrait changer avec une stratégie ombre au démarrage.

Sinon, pour l’exemple de ta levure à 5, placées judicieusement entre 2 bâtiments, et/ou des moines, tu as quand même des occasions de les réactiver plus tard (et plusieurs fois !), même si tu as déjà dépensé le disque en question. D’ailleurs, j’ai le sentiment qu’on est un peu forcés de “gaspiller” un ou 2 disques en début de partie si l’on souhaite chopper plusieurs cartes (à 2 joueurs en tout cas).

J’aimerais bien tester un plateau à majorité de 1/2/3 ou moines histoire de chopper que des bâtiments “1” et faire monter à fond mon brasseur, je sais pas trop ce que ça pourrait donner au niveau des ressources eau et blé, qui partent de loin, et si j’aurais assez de temps pour faire monter celles-ci.


Ca reste une très bonne surprise, court mais bien prise de tête, et j’ai pas l’impression qu’il soit moins tendu à 2, comme j’ai pu lire parfois, car 3 tours ça passe hyper vite !

Un petit up pour faire remonter ce que je viens de découvrir et que j’ai vraiment beaucoup aimé.

Concernant les parties “trop courtes”, je suis complètement d’accord, mais je ne pense pas que ce soit un défaut, je pense que c’est justement tout l’intérêt du jeu : réussir à basculer au bon moment entre faire de l’argent ou faire des points. Lors de ma dernière partie, j’ai commencé en ne faisant que de l’argent, et je n’étais du coup pas du tout tendu … Mais j’ai mal basculé sur les points (trop tard, et pas de la bonne façon), du coup tout mon argent ne m’a servi à rien.

Bref, j’ai vraiment aimé. :slight_smile: Règles simples, très riche, moins d’une heure.

J’aime beaucoup le jeu et je ne doute pas que je vais apprécier l’extension mais vf ou pas vf ? quelqu’un a une idée ?

Combien de fois tu l as exactement ?

Arf… une fois je te rassure… j’ai édité…

Je me pose rarement la question …Mais pour un jeu aux règles aussi simples mais qui reste bien  prise de tête comme il faut…Une extension  ne va t elle pas tout gâcher ?

L’extension est visiblement déjà là mais aucune VF pour le moment :

BoardGameGeek


En gros les moines devront approvisionner les tavernes locales.
Ils pourront collecter des barils pour stocker la bière et collecter du foin pour nourrir l’âne/ou autre qui assure le transport.

Alors de ce que j’ai compris.
L’extension Le Bien & Le Malt : Fût et plus est en précommande pour une sortie en Octobre.
Il faut compter 35 $ US.
Les règles sont disponibles en PDF-VO

Venus dit :Alors de ce que j'ai compris.
L'extension Le Bien & Le Malt : Fût et plus est en précommande pour une sortie en Octobre.
Il faut compter 35 $ US.
Les règles sont disponibles en PDF-VO

et moi qui croyais que la vo était déjà sortie...
J'ai déjà lu la régle en anglais et je trouve que l'extension a l'air sympa mais si une vf sort, je préfère l'attendre plutôt que de ma jeter sur une vo même s'il faut attendre un peu, donc je me renseigne...

On a testé cette extension à 2, je suis assez mitigé.

D’un côté elle fait très “plaquée”, pas très bien intégrée aux mécaniques du jeu de base, on a vraiment la sensation d’un second mini-jeu à côté.
D’un autre, elle rajoute un peu de fun et de thème à un jeu très froid de ce point de vue. C’est rigolo de se balader avec sa charrette et livrer les brasseries du coin. On a enfin l’impression que notre bière durement brassée sert enfin à quelque chose.

De plus, ça rend le jeu moins punitif (ce qui est dommage de mon point de vue), il semble plus facile de marquer une bonne poignée de points avec le plateau de l’extension, même si ça ne suffira (heureusement) pas pour gagner.

Donc peut-être à recommander pour introduire le jeu à de nouveaux joueurs.


Au final, après une dizaine de parties, le jeu n’était plus ressorti depuis un bon moment, donc elle a au moins le mérite pour nous de le dépoussiérer.
Mais clairement, elle est plutôt dans le bas du panier des extensions que j’ai pu tester, et pas du tout indispensable comme peuvent l’être les Norvégiens d’Odin, ou Late Preclassic Period de Teotihuacan.