Shindulus dit:A ce moment là comme on a deux choix : A- Miser avec les autres B- Miser seul à coté A -1 : c'est le coupable on récupére tous nos jetons => 5 / 5 / 5 / 5 A -2 : ce n'est pas le coupable j'ai perdu (partie finie) => 4 / 4 / 4 / 4+4 B-1 : J'ai joué seul sur le coupable => 4 / 4 / 4+3 / 5 B-2 : Je joue seul sur un innocent (c'est celui des autres joueurs le coupable )=> 5 / 5 / 5 / 4+1 (Je ne regarde pas le cas ou personne ne trouve le coupable). Franchement le seul cas où je serais amené à miser avec les autres c'est si je suis certains que c'est le coupable. Dans tous les autres cas prendre le risque de perdre la partie pour se retrouver avec des scores identique au mieux, ce n'est rentable. Par analogie au poker je ne vais pas me mettre commit pour un gain ridicule.
Il y a effectivement des analogies entre Hattari et le poker de temps en temps, mais ça, c'est Monsieur Fred Henry qui en parle le mieux
Il y a effectivement dans le jeu des ressorts comparables à ceux du poker, en tous cas sur deux points fondamentaux : 1) la complétude informationnelle : En partant du postulat "mes adversaires agissent de façon rationnelle" (qu'ils cherchent ou non à bluffer), je peux compléter l'information dont je dispose (les deux figures que j'ai vu) en me basant sur ce qu'ils font. C'est clairement l'aspect déductif du jeu. En me basant sur leur action je peux "remplir les blancs" 2) La position (qui est aussi une info dont ils disposent). Dans Hattari le risque que je prends en bluffant (donc de voir mon jeton non recouvert) est d'autant plus grand que je parle tard (jusqu'à 100% pour le dernier de parole). Je sais donc que l'info fournie par mes adversaires est d'autant plus crédible qu'ils parlent tard. Ce qui est amusant c'est donc qu' au départ on a une sorte d'arbre des probables qui s'étiole au fur et à mesure que s'égrennent les informations. Ainsi le champs des possibles (ou plutôt des probables) se réduit peu à peu. Seulement, si on a pas été suffisemment attentif ou que l'on as commis une erreur de logique, on risque de se fourvoyer et d'emprunter une branche qui n'est pas la bonne.
@Kong : en effet, je suis bien content de voir qu'on arrive sensiblement à la même conclusion, même si j'ai pas loin de 500 parties de moins que toi dans les pattes. Je sens que ce jeu est bien fait pour moi, je dois être assez tordu.
Le pire c'est de devoir attendre lundi ou mardi pour le pÔOgnEr.
fred henry dit:Il y a effectivement dans le jeu des ressorts comparables à ceux du poker, en tous cas sur deux points fondamentaux : 1) la complétude informationnelle : En partant du postulat "mes adversaires agissent de façon rationnelle" (qu'ils cherchent ou non à bluffer), je peux compléter l'information dont je dispose (les deux figures que j'ai vu) en me basant sur ce qu'ils font. C'est clairement l'aspect déductif du jeu. En me basant sur leur action je peux "remplir les blancs" 2) La position (qui est aussi une info dont ils disposent). Dans Hattari le risque que je prends en bluffant (donc de voir mon jeton non recouvert) est d'autant plus grand que je parle tard (jusqu'à 100% pour le dernier de parole). Je sais donc que l'info fournie par mes adversaires est d'autant plus crédible qu'ils parlent tard. Ce qui est amusant c'est donc qu' au départ on a une sorte d'arbre des probables qui s'étiole au fur et à mesure que s'égrennent les informations. Ainsi le champs des possibles (ou plutôt des probables) se réduit peu à peu. Seulement, si on a pas été suffisemment attentif ou que l'on as commis une erreur de logique, on risque de se fourvoyer et d'emprunter une branche qui n'est pas la bonne.
Il fais ça vraiment très bien
-- s e b dit:@Kong : en effet, je suis bien content de voir qu'on arrive sensiblement à la même conclusion, même si j'ai pas loin de 500 parties de moins que toi dans les pattes. Je sens que ce jeu est bien fait pour moi, je dois être assez tordu. Le pire c'est de devoir attendre lundi ou mardi pour le pÔOgnEr.
Lundi ou mardi Ah bah oui j'imagine bien. Pour ce qui est de tordu je vous conseil de regarder la variante expert ou l'on ne peut pas gagner si tout nos pions sont face cachées... là ça mange bien le cerveau, surtout lorsque on est en tête avec uniquement 2 pions (1 face up et 1 face down) et que l'on peut perdre en bluffant les autres.
Par contre j'ai déjà des silhouettes noires qui ont pris des écorchures blanches et on reconnait déjà le 5 ... c'est ce que je craignais avec ce choix de silhouettes noires ... Skull&Roses a fait gaffe à ça en faisant des recto variés et surtout pas unis pour ne pas que l'oeil repère une trace signifiante. Dommage dommage
En carton bien épais mais la moindre écorchure et c'est fini car c'est noir ! Dans un jeu de bluff où on ne devrait pas pouvoir deviner qui est qui c'est dommage ...
Amazone dit:Par contre j'ai déjà des silhouettes noires qui ont pris des écorchures blanches et on reconnait déjà le 5 ... c'est ce que je craignais avec ce choix de silhouettes noires ... Skull&Roses a fait gaffe à ça en faisant des recto variés et surtout pas unis pour ne pas que l'oeil repère une trace signifiante. Dommage dommage
J'ai ce problème de marquage aussi.
C'est vraiment dommage car on voit bien que Kong y avait pensé, les dos noir ne sont pas unis, ils imitent un peu la texture du carbone.
Seulement il aurait fallu que ces dos noirs ne soient pas du coté "découpe vive" des tuiles silhouettes, mais du coté arrondi beaucoup beaucoup moins sensible à l'usure et au marquage. Là, elles ont tendance à se marquer rapidement sur les bords de cette découpe très nette.
Bon, y a sûrement moyen de remédier à ça, peut être par exemple en faisant très proprement un liseret noir au feutre indélébile autour du bord de toutes les tuiles...
Le plus important, c'est que c'est un bon jeu, très original. On a fait 5 parties hier soir, on a tous aimé.
Je ne mettrai pas les silhouettes dans des sacs... Je regrette le choix des silhouettes noires qui me parait risqué sur le moyen terme et c'est VRAIMENT dommage. Le jeu est pourtant excellent mais ça gâche un peu le truc.
Reçu ce matin En effet, le dos des silhouettes est noir de chez noir. Déjà une légère usure sur le 5 alors qu'on a fais que deux parties... Sur la version japonaise (voir ici), le dos des silhouettes est vert avec un motif, ce qui doit relativement cacher l'usure de celles-ci. J'avais imaginé des silhouettes en styrène, un peu comme les cartes Star Wars Pocketmodel TCG, mais en plus épais, mais le coût ne doit pas être le même. C'est un peu dommage quand même, car le jeu est vraiment bien sympa (mais pour combien de temps, du coup? )
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