C’est un plaisir d’aider à améliorer les stratégies, avec ma petite expérience du jeu.
Moi aussi j’ai hâte d’y rejouer (mais on a trop de jeux, impossible de jouer à tout, surtout avec les jeux que nous font découvrir nos amis).
La première extension sortira en 2017 (avril-mai). Une chouette nouvelle!
En effet, on est sur le coup ;)
Je viens faire un compte-rendu de ma dernière partie à 3 joueurs (qui date de fin décembre) où j’ai gagné en ayant exploité très peu ma mine (1 seul charbon extrait de ma galerie) et où le joueur ayant entièrement exploité sa mine termine bon dernier.
Voici une photo des tuiles de développement qui étaient disponibles (placées aléatoirement) :
Dès le début de la partie, j’ai pris l’ouvrier amélioré. Pourquoi? Car en été, j’aime pouvoir utiliser le bonus de production du blé et que, sans l’ouvrier amélioré, je ne peux pas me développer sur les tuiles en même temps, je dois donc choisir entre : avoir plus de blé ou me développer sur les tuiles. Je pense que c’était un bon choix de commencer par prendre cet ouvrier amélioré.
Ensuite, je réfléchis au meilleur chemin pour exploiter les tuiles. Evidemment, je m’ajuste selon les jetons disponibles lors de la phase 1. ça me réussit plutôt puisque j’arrive à me développer sur toutes les tuiles donnant des thalers. Je me développe aussi sur les tuiles qui rapportent des points en fin de partie par rapport au nombre de tuiles avec le symbole fourche ou outils sur lesquelles on s’est développé.
Je suis 3 fois sur 4 (de mémoire) la première à me développer sur les tuiles d’un nouveau niveau et je gagne donc pas mal de points durant la partie grâce à cela (assurément au moins 7 points pour les 2 derniers niveaux).
Finalement, j’arrive à terminer la parties avec 5 thalers, ce qui me rapporte 20 points! Je précise que j’ai bien payé mon impôt les 3 ans, donc j’ai su avoir 8 thalers durant la partie.
Voici ma mine en fin de partie :
Celle du dernier :
Et celle du 2ème (à 1 point près) :
On voit aussi que la mine n’a pas été entièrement exploitée, ce qui prouve que ce n’est pas un gage de victoire.
Enfin, voici les scores :
Intéressant !
1 seul charbon de la galerie, j’aurais pas osé 
En fait, il faut s’adapter selon ce qui est disponible comme jetons en phase 1. Ce n’est pas vraiment possible que les 3 joueurs exploitent tous leur mine. Il faut bien qu’il y en ait un qui fasse autre chose.
Mais j’avoue que je n’ai pas encore eu beaucoup l’occasion de jouer la stratégie d’exploitation de la mine (surtout car je me fais prendre les jetons qui seraient nécessaires dès le début). C’est la stratégie la plus évidente je pense.
Dexter269 dit :En fait, il faut s'adapter selon ce qui est disponible comme jetons en phase 1. Ce n'est pas vraiment possible que les 3 joueurs exploitent tous leur mine. Il faut bien qu'il y en ait un qui fasse autre chose.
Mais j'avoue que je n'ai pas encore eu beaucoup l'occasion de jouer la stratégie d'exploitation de la mine (surtout car je me fais prendre les jetons qui seraient nécessaires dès le début). C'est la stratégie la plus évidente je pense.
Je plussoie et j'irais même jusqu'à dire que la stratégie développement est toujours gagnante par rapport à la stratégie exploitation de la mine. J'ai dû faire un peu moins de 10 parties et j'ai toujours gagné en exploitant peu la mine et en allant à fond dans les développement (avec notamment comme Dexter 5 ou 6 thalers en fin de partie). En jouant de cette façon, j'ai toujours dépassé les 50 pts.
Encore une fois : ça dépend. Quand on joue à 4 et avec la configuration de base, toutes les tuiles sont présentes. Mais à 3 joueurs (ou à 2), il peut arriver qu’il n’y ait la possibilité de n’avoir que 3 thalers. Il faut vraiment s’adapter, même à la mise en place.
Première partie à 3 hier et frustration car grosse boulette de règles sur la tuile développement cheval et charrette. On a scoré avec la tuile ET Le scoring du plateau en plus sur le dernier tour ! Autant dire qu’on l’a trouvé surpuissante (ça doublait les points de charbons extraits). Je pense qu’on a été trompé par la règle (on a pas été malins non plus ceci dit) qui dit qu’on score pendant la phase de stockage alors que la règle anglaise parle de la phase de scoring au sujet de cette tuile, ce qui n’est pas la même chose. Le scoring ayant lieu avant le stockage, on joue ce développement à la place du scoring du plateau,et non pas on score au scoring, et on rescore avec cette tuile au stockage. Bref, ça nous étonnait aussi de marquer 10 points avec une tuile alors que les autres dev (bonus gallerie) nous font gagner 3-4 points max
Autre point de règle sur le travail d’équipe/bonus de synergie : quand les deux travailleurs pompent l’eau, on gagne une extraction d’eau supplémentaires d’après les règles anglaises (action supplémentaire) alors que la règle française parle de production de ressources (ressource supplémentaire) donc ça sous entendrait le bois et la nourriture seulement (éventuellement le charbon extrait) mais pas forcément l’eau a pomper
Ressenti correct pour nous 3 sur cette partie, mais le score étriqué, et le manque de développement exponentiel (c’est du gratte point) nous a un peu déçu je pense. C’est un jeu basé davantage sur la lecture du plateau développement et la gestion de l’extraction qu’un jeu de développement où notre jeu devient plus fort au fil de la partie comme dans bon nombre de jeu de gestion. Une fois qu’on le sait ça va mieux se passer
Nous venons d’en faire une première partie à 4 joueurs…et je suis fortement déçu 
, le vainqueur n’a pas extrait un seul charbon, il a joué les thalers et les développements à fond et termine largement devant avec 59 pts le 2éme à extrait 2 charbon et à joué thalers, bâtiments et développements il termine avec 52 pts les 2 derniers qui ont extrait du charbon termine bon derniers avec 44 et 40 pts…du coup j’ai l’impression que la stratégie charbon est largement inférieur à la stratégie de poser ses pions sur les développements, je me trompe peut être mais pour un jeu sur l’extraction du charbon, si tu gagnes sans en extraire c’est globalement peu intéressant, à voir sur une autre partie, mais j’avoue que j’ai pas trop envie d’y revenir.
Vos scores me semblent énormes pour une première partie! Il y a peut-être eu une erreur de règle.
Honnêtement, essaie de refaire une partie, le jeu en vaut le coup. Après plus d’une dizaine de parties, je peux t’affirmer qu’il n’y a pas de stratégie gagnante. Simplement car il y a une interaction indirecte. Il m’est assez souvent arrivé de ne pas avoir la possibilité de prendre les jetons que je voulais lors de la phase 1 et donc je devais modifier mes plans. J’ai aussi parfois pris des jetons pour embêter mes adversaires (mais ils m’intéressaient tout de même) et donc dû attendre au moins encore un tour pour faire réellement ce que je voulais.
Je ne pense pas que Haspelknecht soit un jeu que l’on peut juger sur une unique partie (comme tous les gros jeux). Maintenant, il y a évidemment des personnes qui n’aiment pas, chacun ses goûts. Mais l’argument négatif que tu donnes n’est absolument pas ce que je pense, en ayant l’expérience du jeu 
tu as raison on va refaire une partie pour voir, et surtout je vais bien relire les règles au cas ou, le vainqueur a joué tous les tours un gros développement qui score 4 pts si tu le fais en premier, donc 5 tuiles…20pts déjà, plus des développements à 3 et 4 pour marquer quelque pts de plus avec les associations de développements, plus 6 thalers à la fin…
Ah il y a eu au moins une erreur de règle : ce n’est pas 20 points qu’il devait gagner, mais uniquement 4 points (une seule fois). Le bonus ne s’obtient qu’une seule fois par joueur et par niveau de développement.
Exemple pour le dernier niveau (marron) : le premier joueur à se développer sur une des tuiles marrons marque immédiatement 4 points. S’il se développe une seconde fois sur une autre tuile marron, il ne marque plus de points. Ensuite, le deuxième joueur à se développer sur une tuile marron marquera immédiatement 3 points.
Dexter269 dit :Ah il y a eu au moins une erreur de règle : ce n'est pas 20 points qu'il devait gagner, mais uniquement 4 points (une seule fois). Le bonus ne s'obtient qu'une seule fois par joueur et par niveau de développement.
Exemple pour le dernier niveau (marron) : le premier joueur à se développer sur une des tuiles marrons marque immédiatement 4 points. S'il se développe une seconde fois sur une autre tuile marron, il ne marque plus de points. Ensuite, le deuxième joueur à se développer sur une tuile marron marquera immédiatement 3 points.
Désolé Dexter mais pour le coup tu te trompes. C'est bien par tuile que l'on gagne des points. L'auteur le précise bien îci : https://boardgamegeek.com/thread/1506803/victory-points-developments
Effectivement, je me trompe. Heureusement que tu me le dis car on a toujours mal joué. Merci!
Décidément, elles manquent de clareté ces règles, il faudrait des exemples pour illustrer.
Dans ce cas, il y a peut-être bien une stratégie gagnante, je retire ce que j’ai dit.
carabas dit :tu as raison on va refaire une partie pour voir, et surtout je vais bien relire les règles au cas ou, le vainqueur a joué tous les tours un gros développement qui score 4 pts si tu le fais en premier, donc 5 tuiles....20pts déjà, plus des développements à 3 et 4 pour marquer quelque pts de plus avec les associations de développements, plus 6 thalers à la fin...
Par contre dans ce que tu dis, je relève une autre erreur de règle: on ne peut pas faire un gros développement dès le début. Pour se développer, il faut forcement commencer par un développement coûtant 2 ressources puis on ne peut faire qu'un développement adjacent (ou aller sur un développement déjà occupé mais en payant une taxe). Donc le vainqueur de ta partie n'aurait pas pu faire les 5 tuiles de développement les plus fortes. En jouant avec la bonne règle de développement c'est beaucoup plus tendu de se développer correctement. (Il il beaucoup de développement dans ce post...)
Oui, la stratégie uniquement basé sur les développements est plus hasardeuse que ce que l’on peut penser. Il faut une bonne lecture de l’arbre dès le départ. Et ce rendre compte si une stratégie thalers est envisageable (en environ 5 techno) ou si les techno sont plutôt aligné vers le développement de la mine (par les bonus dessus).
les meilleures scores que j’ai vu pour le moment sont basé sur un développement de techno optimisé avec un minage et un stock de charbon…
Personne ne veut faire une vidéo règle en français ? … par hasard … 
Vous m’avez mis l’eau à la bouche !
ok, je crois que nous avons confondue rangée et colonne…
par contre je viens de voir une erreur de trad concernant la règle française pour profiter des connaissances des adversaires, il est dit en français que tu payes une ressource au joueur qui possède déjà l’équipement que l’on souhaite acquérir. alors que dans la règle anglaise tu payes uniquement si tu n’est pas adjacent à la tuile que tu souhaites acquérir.
Cela me rassure par contre, on refait une partie le week end prochain.
Oui tu payes uniquement si tu n’est pas adjacent à un de tes développements déjà acquis et tu ne paies que le joueur dont le disque est en haut de la pile de disque. (Celui que tu recouvres)