Arkhanor69 dit:Merci, pourtant dans l'aide de jeu en 2 pages trouvée sur le web (je ne sais plus où), il est dit : Lorsque vous établissez une route commerciale, utilisez ce jeton pour établir un comptoir à gauche du premier comptoir de la ville s’il est occupé.
Déjà, attention, il s'agit, dans la phrase que tu cites, d'un des jetons bonus, hein. Ils n'ont pas tous ce pouvoir-là, mais je ne t'apprends rien en disant ça j'imagine. Pour le reste, ça me semble être une imprécision de l'aide de jeu : les jetons bonus sont utilisables à ton tour, durant n'importe lequel de tes tours, et y compris durant le tour qui a permis l'acquisition du jeton, à condition que chacune des actions de ton tour soit complétée. D'autres fans du jeu pourraient peut-être venir confirmer, mais je suis à 99% sûr de ce que j'avance. Monsieur Fdubois, z'êtes pas dans le coin par hasard ?
Je confirme les dires d'elijah29. J'en profite pour signaler la pire (à mon sens) erreur dans la traduction FR des règles. Page 6, au sujet des jetons bonus justement : "Une fois terminé l’action, placez sur le plateau de jeu, toujours face cachée, le(s) jeton(s) se trouvant dans votre stock". Comme indiqué en fin de règles (page 9), ce n'est pas après l'action que vous venez de réaliser qu'il faut placer le nouveau jeton sur le plateau, mais à la fin de votre tour. (sinon c'est l'open bar des combos )
Arkhanor69 dit:Mais pour le jeton bonus que je cite, je dois faire une route à côté de la ville visée ? Aucune réponse pour les cartes sinon ? Merci
Pour les cartes je sais pas. Pour le jeton, tu créés en fait un emplacement/comptoir "virtuel", à côté de ceux présents dans une ville. Dans les faits, une ville qui aurait ses deux comptoirs occupés, passe ainsi à trois comptoirs, ce dernier étant donc " virtuel ". Dans les faits bis : cette ville à deux comptoirs. Tu occupes un des deux. Un adversaire occupe l'autre. Et ce con d'adversaire a la majorité, parce que mieux placé que toi sur ladite ville. Toi, tu utilises ce jeton pour cette ville. Tu créés un nouveau comptoir. Tu passes à deux comptoirs contre un. Tu deviens majoritaire. Et, par la-même, tu endosses le rôle du con d'adversaire
Tu utilises les jeton en général quand tu veux pendant ton tour. Tu utilises ce jeton en particulier quand tu fermes une route (n'importe laquelle, à partir du moment ou tu l'as en main au début de ton action)
Pour conclure, donc si j utilise par exemple mes deux actions pour recruter, je peux utiliser un jeton bonus acquis lors de tours précédents pour me mettre dans une ville ?
Ok je comprends pas pourquoi ? C est pas clair, je pensais que les jetons bonus ne reposaient pas sur des actions spécifiques ? Dans mon exemple j ai 2 actions et pas plus ! Rien n est clair
ce jeton modifie l'action de fermeture de route et te permet de poser un comptoir à un endroit ou tu ne pourrais pas normalement > c'est assez puissant quand même !
Quelqu'un a accès à la règle allemande ? Je pense que je vais repartir des sources et traduire les passages nécessaires sur les jetons bonus, triste vf en tout cas........
Arkhanor69 dit:Quelqu'un a accès à la règle allemande ? Je pense que je vais repartir des sources et traduire les passages nécessaires sur les jetons bonus, triste vf en tout cas........
La règle allemande est disponible en téléchargement direct sur le site d'Argentum Verlag tout simplement : http://www.argentum-verlag.de/download/hansa_ost_regeln_de.pdf Pour ma part je fais avec la version anglaise, que j'ai plus de facilités à lire (et puis c'est le seul livret que j'ai de mémoire ). Pour ton jeton spécial d'ajout de comptoir, il est à utiliser au moment où tu réclames une route. Il te donne la possibilité d'ajouter un comptoir dans une des villes adjacentes, mais en dehors des emplacements disponibles (tu le places à gauche de la ville cible). Tu dois utiliser pour ce faire l'un des marchands qui étaient présents sur ta route. Une contrainte : il faut forcément qu'il y ait au moins un comptoir dans la ville en question. Cela permet d'un part de se sortir de situations de blocages (ville saturée en comptoirs), et d'autre part de poser deux comptoirs d'un coup (tu poses un premier comptoir "classique" après avoir déclenché l'action correspondante, tu le payes comme d'habitude avec l'un de tes marchands "locaux", puis tu joues ton jeton et donc tu payes un marchand supplémentaire, que tu poses à gauche de la ville). Sympa quoi Pour les cartes supplémentaires, pas d'infos, il faudrait qu'Attalia passe par là
arkeyeneth dit: Cela permet d'un part de se sortir de situations de blocages (ville saturée en comptoirs), et d'autre part de poser deux comptoirs d'un coup (tu poses un premier comptoir "classique" après avoir déclenché l'action correspondante, tu le payes comme d'habitude avec l'un de tes marchands "locaux", puis tu joues ton jeton et donc tu payes un marchand supplémentaire, que tu poses à gauche de la ville). Sympa quoi
Pas du tout sûr de ça. Dans la règle (VF) il est écrit : "Placez juste un de vos commerçants (ou négociants) à gauche des maisons d'une ville quand vous établissez une nouvelle route commerciale (plutôt qu'occuper la maison vide la plus à gauche)". Ce qui veut dire que si tu utilises le jeton comptoir supplémentaire, tu ne poses pas un comptoir classique en plus.
Arkhanor69 dit:Quelqu'un a accès à la règle allemande ? Je pense que je vais repartir des sources et traduire les passages nécessaires sur les jetons bonus, triste vf en tout cas........
La règle allemande est disponible en téléchargement direct sur le site d'Argentum Verlag tout simplement : http://www.argentum-verlag.de/download/hansa_ost_regeln_de.pdf Pour ma part je fais avec la version anglaise, que j'ai plus de facilités à lire (et puis c'est le seul livret que j'ai de mémoire ).
Le problème justement, c'est que la traduction anglaise n'est pas délirante et que c'est cette traduction qui a été utilisée pour la VF. C'est en tout cas comme ça que ça s'est passé pour l'extension Britannia, pas de raison que ce soit différent pour le reste. Faire traduire une traduction, c'est multiplier les risques d'erreur. Alors OK c'est moins cher de traduire de l'anglais au français que de l'allemand au français, mais la différence est vraiment minime...
arkeyeneth dit: Cela permet d'un part de se sortir de situations de blocages (ville saturée en comptoirs), et d'autre part de poser deux comptoirs d'un coup (tu poses un premier comptoir "classique" après avoir déclenché l'action correspondante, tu le payes comme d'habitude avec l'un de tes marchands "locaux", puis tu joues ton jeton et donc tu payes un marchand supplémentaire, que tu poses à gauche de la ville). Sympa quoi
Pas du tout sûr de ça. Dans la règle (VF) il est écrit : "Placez juste un de vos commerçants (ou négociants) à gauche des maisons d'une ville quand vous établissez une nouvelle route commerciale (plutôt qu'occuper la maison vide la plus à gauche)". Ce qui veut dire que si tu utilises le jeton comptoir supplémentaire, tu ne poses pas un comptoir classique en plus.
Je confirme, le jeton ne permet pas de poser un comptoir en plus, "juste" de le poser dans une ville où ce serait normalement impossible.
Ah du coup la version anglaise serait fausse ? Ou je l'ai mal comprise Merci pour vos retours en tout cas. EDIT : pourtant on parle bien de comptoir "supplémentaire", alors pourquoi supplémentaire si ça remplace celui qu'on peut poser ? Pour désigner le fait qu'on en place un supplémentaire dans la ville en question alors qu'elle (potentiellement seulement) est remplie ? EDIT 2 : Ça permettrait du coup plutôt de contourner une impossibilité de poser un comptoir à cause d'un niveau de "Privilegium" trop bas ou dans le cas d'une ville saturée... en tout cas je suis intéressé si quelqu'un connaît bien la règle allemande, sinon j'essaierai de la traduire dans la semaine.
arkeyeneth dit:Ah du coup la version anglaise serait fausse ? Ou je l'ai mal comprise
Je pense que c'est plutôt la deuxième solution. La règle anglaise dit : Extra Kontor: You may ignore the restrictions for establishing a new Kontor in a city. Just place one of your traders (or merchants) left of the houses of a city when you establish a new trade route (rather than occupying the leftmost empty house). The only prerequisite is that at least one house in the city is occupied already (no matter by which player). Le comptoir est placé "au lieu de" ("rather than") et non pas "en plus de" ton comptoir ordinaire. Après c'est vrai que le jeton s'appelle "Comptoir supplémentaire", un nom pas très heureux (ni très clair) pour le coup... En bref, au moment où tu fermes une route commerciale, tu peux dépenser le jeton Comptoir supplémentaire pour placer ton comptoir tout à gauche de la ville, dans un emplacement "virtuel", sans tenir compte de ton niveau de Privilegium. A noter que la règle précise qu'il doit y avoir au moins un comptoir dans la ville, on ne peut donc pas utiliser ce jeton bonus pour se placer dans une ville vide.
Merci à toi Tout s'explique car je n'ai pas la même règle... Est-ce que ta version est téléchargeable quelque part ? En tout cas j'ai vérifié dans la version allemande et en traduisant comme je peux ils indiquent aussi que ce jeton permet d'ignorer les règles de pose de comptoir habituelles donc c'est bien un remplacement
Ah oui en effet... Je crois que mon fichier vient du site d'Argentum Verlag, mais il est possible que ça provienne de BGG, je ne sais plus. L'un de nous deux a une traduction réalisée par un fan, en tout cas. Décidément, les règles de ce jeu, c'est un vrai cauchemar de gamer !
Par contre le jeton qui permet d échanger deux pions de joueurs dans un comptoir ne nécessite pas d action d établissement de route, on est d accord ? Oui un cauchemar, on attend une réaction des intéressés
Arkhanor69 dit:Par contre le jeton qui permet d échanger deux pions de joueurs dans un comptoir ne nécessite pas d action d établissement de route, on est d accord ?
On est d'accord. En fait, en-dehors du jeton "Comptoir supplémentaire", aucun jeton ne nécessite d'action particulière. On peut les jouer quand on veut pendant son tour, à condition qu'une action ne soit pas déjà en cours.
Comme indiqué en fin de règles (page 9), ce n'est pas après l'action que vous venez de réaliser qu'il faut placer le nouveau jeton sur le plateau, mais 
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